【野球】NPB 統一球を昨季より飛ぶ球を使っていることをようやく認める ミズノ社に対しては隠蔽を指示 - ヤフトピのまとめ

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【野球】NPB 統一球を昨季より飛ぶ球を使っていることをようやく認める ミズノ社に対しては隠蔽を指示

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1:2013/06/12(水) 08:28:58.08 ID:

プロ野球を統括する日本野球機構(NPB)は11日、飛距離を抑えることなどを
目的に2011年から導入していた統一球を今季から変更していたことを認めた。
下田邦夫事務局長は「規定の反発係数の範囲内に収めるため」と説明している
が、実態として今季は昨季より飛ぶ球を使っていることになる。 下田事務局長によると、昨年までの検査で反発力が基準よりも低い球が
目立ったため、製造しているミズノ社に昨夏に修正を指示し、今季開幕から
新球を使用していた。プロ野球では今季、昨年までの2シーズンに比べて本塁打が増加傾向に
ある。仙台市で11日に行われた日本プロ野球選手会との事務折衝で統一
球の検証と説明を求められ、経緯を明らかにした。NPBはこれまで「統一
球の仕様は変更していない」としていた。NPBはミズノ社に対して、統一球に関する問い合わせには「全く変わっ
ていない」と答えるよう指示していたという。

日刊スポーツ:
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130611-1141156.html

前スレ: ★1 2013/06/11(火) 21:05:01.32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370978237/


日本プロ野球改造論 (ディスカヴァー携書)


5:2013/06/12(水) 08:30:57.33 ID:

技術が上がった(キリッ

って解説してた選手とかいるのかなw


9:2013/06/12(水) 08:31:17.61 ID:

要は読売に都合のいい変更をこっそりしましたってこと?

11:2013/06/12(水) 08:31:51.05 ID:

そんな事やってるからWBCで勝てないんだよ。金に走る浅はかなジジイどもw

19:2013/06/12(水) 08:33:43.85 ID:

一気に萎えたわ
もう記録とか意味ないな

31:2013/06/12(水) 08:36:23.38 ID:

シーズン始まる前に公表しとけばよかったろうに

33:2013/06/12(水) 08:36:34.79 ID:

読売はこの記事書いてるのか?
どんな弁解をするのか見物

38:2013/06/12(水) 08:37:20.93 ID:

選手側は気付いてなかったの?
「なんか以前とちがう」みたいなこと言うやついなかったの?

39:2013/06/12(水) 08:37:49.21 ID:

なんてことだ
野球内部にまでサカ豚の魔の手が

59:2013/06/12(水) 08:41:34.96 ID:

今度のサンデーモーニングでハリーはどんなコメントするだろう?

64:2013/06/12(水) 08:42:08.42 ID:

このセンスは永遠に理解不能何で隠蔽する必要があるのか??????????????


67:2013/06/12(水) 08:42:26.14 ID:

亀井が打ちだしたからおかしいとオモタ

76:2013/06/12(水) 08:43:38.90 ID:

審判で試合内容が決まるサッカーは糞
ボールの変更なら双方同じ条件
どっちかに有利ということもない

80:2013/06/12(水) 08:44:17.32 ID:

なんで今なんだろうな
交流戦でセリーグが負け越してるから?
巨人が首位転落したから?

85:2013/06/12(水) 08:44:50.51 ID:

サッカーの悪質さはこんなもんじゃないz
なんでも金だからな・・・
審判がどちらかを贔屓なんて日常茶飯事だ

95:2013/06/12(水) 08:45:51.28 ID:

基準内であれば問題ないんじゃね?
それよりも去年まで使っていたボールが金純を満たしていないことが問題だと思う。

96:2013/06/12(水) 08:45:52.96 ID:



100:2013/06/12(水) 08:46:14.91 ID:

「なぜ今ごろ公表しようと思ったのですか?」
「小笠原選手のホームランを見たからです」

104:2013/06/12(水) 08:46:34.20 ID:

やきうってそんな適当な競技だったんだな・・・
去年に比べてホームラン200本も多いって
異常事態だよな

116:2013/06/12(水) 08:47:56.61 ID:

>>104

長い目で見たら
飛ばない統一球をつかってたのが異常事態だった
50年前の野球を再現してた


110:2013/06/12(水) 08:47:13.46 ID:

在庫がもったいないからオープン戦までは去年までのボール使って
公式戦に入ったらボールを変えたとかいうあり得ない話をさらっとするNPB

117:2013/06/12(水) 08:47:57.69 ID:

嘘つき・詐欺師は民主党の始まりだぜ

126:2013/06/12(水) 08:49:20.25 ID:

(客を騙しちゃ)いかんのか?

131:2013/06/12(水) 08:50:15.37 ID:

さらに巨人のホーム試合ではさらに飛ぶボールを使用してます、だったら笑うな

144:2013/06/12(水) 08:52:13.93 ID:

>>131

ドームには限らんが、主催チームが用意されてる球の中から飛ぶ奴を選んで
攻撃時に使ったり、反対に飛ばない奴を守備時に使ってるのかもな。


138:2013/06/12(水) 08:51:15.01 ID:

ミズノって美津濃なんだから、mizunoじゃなくてmiduno、ミズノじゃなくてミヅノなんじゃないの?
なんか横綱をyokozunaと表記するような違和感

141:2013/06/12(水) 08:51:57.55 ID:

試験的に去年の後半に使った試合もあった

222:2013/06/12(水) 09:01:25.92 ID:

>>141

去年の秋から試験的に混ぜてた可能性大きいよね。


147:2013/06/12(水) 08:52:22.79 ID:

読売だけ沈黙なんでだろうね?


157:2013/06/12(水) 08:53:48.24 ID:

サッカーは国際連盟でキッチリ共通のルールがある
野球はなんか不正し放題だ
不正を隠そうとする野球
不正を見つけようとするサッカー
オリンピックで愛されるサッカー
オリンピックから削除される野球
もうね野球という言葉も聞きたくない

202:2013/06/12(水) 08:59:34.09 ID:

>>157

正直不祥事関連はサッカーのほうが圧倒的にヤバイと思う
八百長し放題だし現実問題世界のサッカーに八百長があふれてる
プロスポーツで一番やっちゃいけないことってやっぱり八百長だろう


221:2013/06/12(水) 09:01:19.70 ID:

>>202

ボール変えたて自体がある意味ヤオじゃないの。

黙って


252:2013/06/12(水) 09:05:13.85 ID:

>>221

どこがヤオだよwww
八百長の意味分かってる?
わからないなら黙ってろよ低能
それに最初に言っとくとNPBは昔八百長やっててそれがNPB史上最大の不祥事として扱われてる
その八百長が溢れてるサッカーはやっぱりおかしい
まあ八百長やりやすい、世界的に人気なスポーツだから賭博対象になりやすい分しかたないのはあるだろうけど


260:2013/06/12(水) 09:06:15.00 ID:

>>252

不利になるチームがある


267:2013/06/12(水) 09:07:15.79 ID:

>>260

攻守交替して同じ条件で試合するんだから有利不利はないだろw


281:2013/06/12(水) 09:08:03.05 ID:

>>267

ボールにあったチーム作りしてんじゃなかったのかよ


295:2013/06/12(水) 09:10:35.60 ID:

>>281

ボールでチーム作りかわるの?
Pの攻め方が変わるとか、無死1,2塁の場面でバントじゃなくてエンドランにするとか?
走塁、守備専門の選手を重用するとか?
ないだろそんなのw


229:2013/06/12(水) 09:02:17.21 ID:

>>202

運営団体が八百長容認してたようなもんなんだがw


256:2013/06/12(水) 09:05:25.33 ID:

>>202

そっちは何人も逮捕者が出てるし、ばれたチームには厳罰も科されているし
しかしプロ野球は全て隠蔽
規模はサッカーのほうが大きいが、腐り具合はプロ野球のほうが上だな


265:2013/06/12(水) 09:06:59.99 ID:

>>256

いやいやお前黒い霧知らないのによくそんなこと言えるなw
黒い霧は関わったやつらほとんど全員永久追放処分なんだけど


279:2013/06/12(水) 09:07:53.82 ID:

>>265

黒い原事件に関わったやつらほとんど安穏としてるけどw


302:2013/06/12(水) 09:11:09.23 ID:

>>279

どこがだよw
野球そのものの八百長に関わった奴らはもれなく永久追放、オートレース八百長とかは人それぞれだけど


316:2013/06/12(水) 09:13:16.06 ID:

>>302

江夏がデカい顔して評論家やってんだけど


340:2013/06/12(水) 09:15:59.54 ID:

>>316

江夏は敗退行為しましたか?
野球そのものに関わる八百長しましたか?


346:2013/06/12(水) 09:16:46.98 ID:

>>340

見苦しいからもうやめなよオッサン


357:2013/06/12(水) 09:17:42.95 ID:

>>346

おいおい論理的に反論してくれよ


364:2013/06/12(水) 09:18:33.42 ID:

>>357

ボールのときもそうイワナカタカ


167:2013/06/12(水) 08:54:48.13 ID:

ストライクゾーン見れよ
明らかに大震災以前に戻っている。アウトコース球一つ厳しくなっているよ

245:2013/06/12(水) 09:04:35.81 ID:

>>167

ストライクゾーン狭くなったね。打者が有利
たぶん今年から3時間半ルールも撤廃したし。
試合の時間短縮よりもゲームを面白く(打ち合い)
にしようという事なのかもね。


169:2013/06/12(水) 08:54:56.72 ID:

去年の超飛ばない統一球でぶっちぎり優勝した巨人が
何で一番得してるとか アホちゃう
飛ばない統一球に対応一番出来てたやろ巨人は
全く打てなくなった阪神だろ得してんの

170:2013/06/12(水) 08:55:00.34 ID:

長島や王の時代も飛ぶボールだったのか?
だとしたら記録はインチキだろw

194:2013/06/12(水) 08:58:31.33 ID:

>>170

あの時代は圧縮バットという魔法のバットを使用していた。


173:2013/06/12(水) 08:55:15.74 ID:

しかし野球、相撲、柔道と
スポーツ界の腐敗ぶりはすさまじいな

246:2013/06/12(水) 09:04:52.48 ID:

>>173

相撲は神事だからな 一応


191:2013/06/12(水) 08:58:01.38 ID:

野球ファンは誰でも分かってたけどな
選手監督達ですら今年は跳ぶって言及して明白だったしそもそも誰の目にも露骨に明らかだったから今更ショックはまるで無い
むしろ昨年の防御率1点台投手がゴロゴロ出て2点差で試合終了なボールのが不健全だし
ボールを適正にむかって試行錯誤するのはあたりまえなんだから隠す必要自体がなかったんだよ

233:2013/06/12(水) 09:03:02.83 ID:

>>191

同意。今くらいの防御率、本塁打数が適正かと。
ベストかはわからんが、去年よりマシだし、
各社入り乱れて飛距離がバラバラよりもちろんマシ。
いいことなんだから堂々と先に公表すれば済むこと。
加藤コミッショナーだかの面子なんてどうでもいいんだけとね、見る側は。


193:2013/06/12(水) 08:58:30.59 ID:

別に法律で決まってるわけでもないから、どうでもいいよねこれ?
統一球のときはピッチャーはうはうは、バッターがしょぼんだったのが
逆になったってだけじゃん

198:2013/06/12(水) 08:58:52.64 ID:

なぜ隠す必要があったんだろ

199:2013/06/12(水) 08:59:07.11 ID:

ミズノの他のスポーツに対する姿勢を考えると
不良品を量産は考えにくいんだけどなあ
NPBが責任転嫁してる臭いがプンプンするわ
隠蔽は「隠さないならお前のトコには二度と発注しない。選手にも使わない様根回しする」
こんな風に言われたら断れないだろう
実際はもっと婉曲的だと思うけど

204:2013/06/12(水) 08:59:37.70 ID:

今やってたモーニングバードの論調は
「変更した今年のボールも基準内なのか問題ですね」
「投手がかわいそう」奥歯に物が詰まった言い方しかできてねえw
柔道の上村はボロクソだったのに

213:2013/06/12(水) 09:00:25.19 ID:

嶋の言う通り契約に直結する問題だからな~
なんで開幕前に言わなかったのか、NPBに統一球変更を進言した球団関係者がいる可能性が高いな

224:2013/06/12(水) 09:02:00.81 ID:

これ野球関係者みんな知ってたろ
選手だけが置いてきぼりかw
選手はバカだから気付かないってか

238:2013/06/12(水) 09:03:33.06 ID:

>>224

ノリさんは気付いてた。
さすが、といったところだな


227:2013/06/12(水) 09:02:12.38 ID:

野球の記録などなんの価値もない
球場の大きさはそれぞれ違うし、意図的に空調でホームランを増やせる
さらにボールも違うし、ストライクゾーンも違う
「日米あわせて」や「世界の王」をアメリカ人が評価しないのも当たり前

262:2013/06/12(水) 09:06:39.66 ID:

>>227

Jリーグ最多ゴールなんかも海外ではまったく評価されない、
ガラパゴスな自己満記録だろうね。


270:2013/06/12(水) 09:07:36.21 ID:

>>262

世界の王ってギャグだよねw?


311:2013/06/12(水) 09:12:59.40 ID:

>>270

中山ゴン?キングカズ?笑いすら起きない滑りまくりギャグだね。


230:2013/06/12(水) 09:02:47.86 ID:

競技場が全部広さがバラバラで統一されてないなんてスポーツって言えないな

239:2013/06/12(水) 09:03:39.75 ID:

・NPB、ミズノにボールを変えた事実を隠蔽するよう指示
・ナベツネ、開幕ごり押しを示唆
・コミッショナー「開幕しても問題ない、スマップだって働いている」発言
・コミッショナー「巨人さんのおかげで日本シリーズで収益を得られた」発言
・違反球問題についてコミッショナーに責任を問うマスコミNPBを支配してるのは実質ナベツネ読売巨人軍
しかしNPBが問題起こせば、ナベツネの腰巾着を叩くマスコミ
このシステムが秀逸すぎる

242:2013/06/12(水) 09:03:55.00 ID:

さっぱりわからん
MLBのと日本のの質。何で雑なMLBに合わせないけんの?2ちゃんねるって田吾作さんですの?

283:2013/06/12(水) 09:08:20.78 ID:

投手(バッテリー)としてのピッチングの組み立ては勿論だがチームとしてのワンポイントなんかの選手起用にも関わる
事前に公表してりゃよかったのにトップの首の挿げ替えじゃ済まない問題だよこれ

299:2013/06/12(水) 09:10:47.10 ID:

>>283

そんな問題にはならないよ、絶対に。
だって騙された相手が野球ファンだもん。
3日もすればこんな話題は消えてなくなるよ、一億パーセント。
もう一度言うけど、だって野球ファンだもん。


315:2013/06/12(水) 09:13:15.66 ID:

>>299

そうか?
今年に入って明らかに成績落ちたピッチャーの来期年棒はどうなんのよ
去年の投高打低で得た今期年棒からダウンするのは確実じゃないか?


336:2013/06/12(水) 09:15:43.26 ID:

>>315

普通に最終的に出た数字に応じた年俸になるだけだよ。
ボールが変わったから年俸の査定も・・・なんて話には絶対に、確実に、100%ならない。


361:2013/06/12(水) 09:18:15.15 ID:

>>336

いやだから実際去年よりピッチャー全体の成績落ちてるだろ?


286:2013/06/12(水) 09:08:46.23 ID:

これはミズノよりも加藤の方が数倍タチ悪いだろ

293:2013/06/12(水) 09:09:47.59 ID:

>>286

加藤が独断でやるわけねーだろ、球団の指示さ
だからおかしいおかしいファンが騒いでもどの球団もまともな調査をしなかったわけでな


319:2013/06/12(水) 09:13:36.60 ID:

>>293

そんなわけない
中日はかなり怒ってるぞ

ちょっと前に中スポじゃなくて
中日新聞の紙面で記者が
真偽は分からんが、もしボールを選手に知らせずに
変更していたとしたら許されない、という記事を書いていた

そして今日新聞見たら
一面トップと他にスポーツ欄でも
最後のページの二つ前にも
3ページに渡ってこの記事載せてて
吹いたわ

正直今季の低迷をボールのせいに
したいようだけどなw
違うけど


355:2013/06/12(水) 09:17:12.93 ID:

>>319

スポーツ紙のその記者がしらん、知っててもしらばっくれてるってだけだろ
おかしいと思えば誰でも調査できるんだぜ、ボールを手に入れられる立場の人は

ここまで誰もボールの調査せずに、事務局の発言でようやく発覚したってところがこの件の面白ささ


378:2013/06/12(水) 09:20:06.99 ID:

>>355

選手側からボールの検証を求める要望が上がったんだよ
それでゲロった

スポーツ部の記者なんか出てこない
中日本誌の記者がスポーツ欄ではないところで
ボールを変更しているのにそれを秘密にしてるのはないかと
批判した記事を書いたんだよ
それが異例だった


290:2013/06/12(水) 09:09:14.31 ID:

暴けなかったマスコミさん哀れ
飛ばないボールのつまらなさは異常だったから
別にいいけどさ

294:2013/06/12(水) 09:10:28.55 ID:

昔はホームごとに違うボールだったんだよね
企業さんが色々いるからその配慮もあったんだろうけど
でも飛ばないボールしにてくれてるおかげで○本が引退できてよかった

308:2013/06/12(水) 09:12:17.76 ID:

マジでボール変えてないって思ってた奴がいるなら、
何れ、宗教か詐欺にあいやすい性格だと自覚すべきだな。
まあ、違う競技の観戦もお勧めだw

310:2013/06/12(水) 09:12:50.96 ID:

ミズノに隠蔽"指示"
指示を「隠しといてね」程度に捉えてる奴多すぎないか?
そんな生易しいもんじゃないぞ
この場合は殆ど脅迫だよ
もし断って、ボール等の備品のみならず根回しによって選手の発注まで無くなったら
痛手なんてレベルじゃない
東電ならまだしも、今回のミズノは「隠さざるを得ない」と言っても過言ではない

313:2013/06/12(水) 09:13:01.74 ID:

今回、ボールの隠蔽がバレたけど薬物検査の隠蔽なんかも当然疑われるな

ここまで腐敗した隠蔽体質を持つやきう機構って


324:2013/06/12(水) 09:14:17.14 ID:

>>313

オリンピックに出る訳じゃないから、薬物に関しては自己判断だろうな。
メジャーでもやってるし。


334:2013/06/12(水) 09:15:27.24 ID:

>>313

入来は日本時代からクスリやってて
「メジャーも日本と一緒で検査ユルユルだろw」とナメてたら検査にひっかかった


374:2013/06/12(水) 09:19:48.74 ID:

>>334

ジェフとかずっとばれなかったしな
しかもマスコミはウィリアムスが薬使ってたことをうやむやにしてそのままフェードアウト
腐ってるわ


385:2013/06/12(水) 09:21:36.74 ID:

>>374

そりゃファンもクスリの購入記録が公表されても
「転売のために買ったのかも」だもんw

もうバカしか見てないよ


328:2013/06/12(水) 09:14:33.83 ID:

ボールが変わったところで飛距離の違いはあれど、
打ち損じが増えるってことはないからな

390:2013/06/12(水) 09:22:32.35 ID:

>>328

強振や強打しなきでもそこそこ飛ぶなら、ミート率もあがるよ。
足を上げたり、テイクバックを大きくしたり、
重い長いバットを使わなくても、ポイントを近くても飛ぶならね。
ラビット時代は、800g台のバットが流行したが、
軽ければそれだけコントロールしやすい。


432:2013/06/12(水) 09:29:01.88 ID:

>>328

統一球は縫い目幅と縫い目の高さを弄った結果、それまでのボールよりツーシームが使える
ようになってる。
小さな変化が増えれば打ち損じも増えるよ。


456:2013/06/12(水) 09:31:29.22 ID:

>>432

去年と今年で縫い目の高さ変わったの?
今回問題になってるのって、反発係数を変えたことでしょ


349:2013/06/12(水) 09:16:53.42 ID:

野球は勝敗を争うスポーツ。
基準内で少し飛ぶボールにしただけで大騒ぎする問題ではないと思う。
隠蔽はいただけないが。

352:2013/06/12(水) 09:17:01.37 ID:

こんなファンを馬鹿にする行為をされても、見続ける馬鹿が大勢居るのも問題だな

367:2013/06/12(水) 09:18:56.26 ID:

>>352

騙され続けてうん十年。
もはや野球ファンには騙されているという自覚すらない。
むしろ騙される人間がいなくなったときのほうが野球界の危機。


365:2013/06/12(水) 09:18:46.22 ID:

野球を信じて日夜努力してきた・・・
急激な本塁打増は打者の適応力が上がった結果だと連呼した日々。
統一球で苦労した結果、打者の実力がようやくメジャー並みに追いついたと信じていた。
それを理解できないバカどもを罵倒し続け、日本野球は世界一であることを訴え続けきた。が、野球教の本丸ではバカを都合良くコントロールすることしか興味ありませんでしたとさNPB公式発表「お前ら見る目ねえなwww焼き豚のくせにwww騙されてやんのwww

380:2013/06/12(水) 09:20:13.76 ID:

>>365

いやいやw
WBCで貧打さらしてたじゃんw
現役メジャーの投手とは1度も対戦なかったのに


404:2013/06/12(水) 09:24:46.60 ID:

>>380

WBCのドームランは風じゃなくボールだったんだな


369:2013/06/12(水) 09:19:20.91 ID:

叩けば色々出てきそうだな

370:2013/06/12(水) 09:19:34.82 ID:

これはミズノが不良品を納品したということだよな。
納品の前に検品はしているはずであるから知りながら
不良品を納品したということ。であるなら球団もしくは選手は
ミズノを訴えるべきじゃないのか?

401:2013/06/12(水) 09:24:13.34 ID:

>>370

そうなるけど、上でも書いた様に
他のアスリートのミズノ評や他のスポーツでの対応や評判から考えて
ミズノが不良品を大量納品は考えられないんだよ


416:2013/06/12(水) 09:26:03.88 ID:

>>401

でもばらつきが出るからいくつかのボールは下限を超えてたって見たしミズノ自体ボール作る技術力ないんじゃねーの
意図的にばらつき出すとか意味不明だし


493:2013/06/12(水) 09:35:44.32 ID:

>>416

NPBの嘘に決まってるだろ。
そもそも基準以下のボールがあったとしたら、それ以前にNPBが納品時の検査で気付いている
はず。なので基準以下のボールがあったということは、普段からボールの検査なんてやってな
いってこと。


424:2013/06/12(水) 09:27:35.08 ID:

>>401

そうだろ。ありえないんだよな。NPBの言ってることは。
恐らくミズノに話さないように圧力もしくは対価を申し出てる
んだろうがな。ただミズノはこれを了とした時点でメーカーとして
終わってるよな。


464:2013/06/12(水) 09:32:13.42 ID:

>>424

NPB程度のボール受注できなくても、「できません」と突っぱねればいいだけの話。
これは擬似消費者であるファンと選手を裏切った行為だから、信用回復はほぼ無いだろう。
嘘つきミズノのネーミングはずっと語り継がれる。


498:2013/06/12(水) 09:36:19.00 ID:

>>464

NPB程度と言うが、NPB引いてはナベツネがガチで根回しした時
どれ程の赤字になると思う?
野球に関する収益は、少なく見積もっても5割は減るだろう
それをその程度と捉えるには額が大きすぎる


518:2013/06/12(水) 09:39:22.85 ID:

>>498

なんでNPBのボールが受注できないぐらいで、野球商品全般が売れなくなるんだよ?w


540:2013/06/12(水) 09:41:28.21 ID:

>>518

マジで言ってるの?
根回しによって、選手や球団がミズノから備品買わないって事態すら想定できないの?


603:2013/06/12(水) 09:49:14.31 ID:

>>540

だよなあ、選手が使わなくなったら全国の高校、中学の球児たちも使わなくなるだろうね
被害額は莫大だわ


373:2013/06/12(水) 09:19:42.81 ID:

選手が知らなかったってのも怪しいもんだけどな
外部からリークでもあったんじゃないの?
お得意のカネでもみ消して、みんなで学芸会レベルの演技してるようにしか見えない

388:2013/06/12(水) 09:22:05.88 ID:

>>373

ボール変更をシーズン前に知ってる球団と知らされてない球団くらいはありそうだな
まあ疑いだしたらキリがないが


387:2013/06/12(水) 09:21:46.88 ID:

ミズノなんかやめてアシックス製にすべきだろ
ファンも選手もアシックス製を望んでいる

403:2013/06/12(水) 09:24:26.58 ID:

中日の山内や吉見などの打たせて取るゴロピッチャーがどう成績変化するのがちょっと楽しみだな

413:2013/06/12(水) 09:25:52.40 ID:

さっぱりわからん
2ちゃんねるって能無し田吾作なの?東日本大震災

プロ野球すんのかよ

時間短縮ストライクゾーンで

時間制限制で

引き分け試合連発
余裕の投手リレー

つまらん試合続発

元に戻しますか?何がいけないの?

419:2013/06/12(水) 09:26:20.32 ID:

>  NPBはミズノ社に対して、統一球に関する問い合わせには「全く変わっ
> ていない」と答えるよう指示していたという。何じゃこりゃ?
正直に話しときゃ多少の批判は出ても大問題にはならんかっただろうに
焼き豚にはそんな事すら推測出来ないのか

427:2013/06/12(水) 09:28:10.19 ID:

>>419

公表したらしたで、圧力団体まがいの選手会が騒ぎだすんだろ
選手会の了解もなく勝手にボールを変えるなっていうヤクザみたいな言い分でさ


459:2013/06/12(水) 09:31:46.89 ID:

>>427

うむ
だから『多少の批判は出ても』と書いた
んで、そんなの隠蔽がばれた時のフルボッコとは比べのもにならんだろ
単純にリスク管理能力が皆無なんだわ

結論
焼き豚なんざこんなもん


426:2013/06/12(水) 09:28:08.61 ID:

すべてはこの発言から始まっているナベツネ「統一球廃止しろ」
2011年09月27日巨人・渡辺球団会長が26日、取材に応じ、今季から導入された統一球について持論を展開。
「五輪から排除され、WBCも選手会から反対されてやれるかわからない。 日本だけの野球なら、
統一球にする必要はないんじゃないかね」。各球団とも、本塁打数の減少に伴い観客も減っているとし「空中戦の方がおもしろいんだよ」 と力説。
「プロ野球の経営者として、統一球というのはどうだ」と問題提起した


430:2013/06/12(水) 09:28:45.02 ID:

ストーリーとしては団塊らしいありふれた日常だけど、
そんな現実逃避でプロ野球を見ている輩も多い訳で。
これは反感買うだろうな、初めから公表していれば、それ程問題なかった話なのにさ?

441:2013/06/12(水) 09:29:49.91 ID:

攻撃の時は飛ぶボール使って
守備の時は統一球使う

483:2013/06/12(水) 09:34:24.50 ID:

> 昨年までのボールは今年のオープン戦で在庫を使い切り、開幕からは「新・統一球」を使用しているという。
> 「まあ、生活の知恵というか…」と下田事務局長本当に貧乏なんだねぇ、赤字続きで大変そうw

496:2013/06/12(水) 09:36:12.83 ID:

>>483

何で隠蔽するかなぁと思ったけど
コストの問題ってかんじかなぁ?
ほんとに金ないからな

でも選手にしてみたら
絶対キャンプオープン戦で
その年に使うボールで練習したいわな

ひどい話だよ


494:2013/06/12(水) 09:35:53.23 ID:

たった一人の人間のおかげでドラフトは骨抜きにされ、
用具も好きなように基準変更され。あまりにもファンを
馬鹿にしてないか? 以前、巨人が別のリーグを作る
と言ってたが、追い出したらどうだ?

497:2013/06/12(水) 09:36:16.18 ID:

隠蔽を指示したやきうんこ機構は何も悪くない隠蔽しろと脅されて黙ってたミズノが全て悪い

さすが、知能が低すぎる池沼しかいない

やきうんこ脳老人どもだな(笑)


505:2013/06/12(水) 09:37:46.63 ID:

もともとMLBの球場見ても自軍の都合良いように外野を変形してるしいかにもアメリカで生まれたスポーツって感じ

528:2013/06/12(水) 09:40:17.05 ID:

>>505

攻守で球場の形状が変化するならその理屈も合ってるけどね
同じ形状なんだから関係なし
テニスの土のコートみたいに、場所によって特色があるっていうだけ


554:2013/06/12(水) 09:42:56.22 ID:

>>528

昔はベーブルースのためにヤンキースタジアムのライトを短くしてる


513:2013/06/12(水) 09:38:48.33 ID:

統一球は中国製だから
うんたらかんたら…みたいな話は記事に出てたな去年の夏くらいに下限を超えるボールが増えて
それを修正するのに時間がかかったという

522:2013/06/12(水) 09:39:32.89 ID:

>>513

去年の夏から飛び始めたんだからそれはウソです


567:2013/06/12(水) 09:44:29.59 ID:

>>522

いまもう一回確認してきた

去年、平均の数値が基準を下回るケースが増えるようになったので
夏ごろにNPBが変更を要請したと

それでストックが沢山あるのと
中国で生産してるので、ボールを切り替えるまでに
時間がかかったという内容だった


519:2013/06/12(水) 09:39:25.76 ID:

ミズノにしてみりゃ
言う通りにしたのになんで今更言うんだよハゲって感じだろうな
かわいそうに

535:2013/06/12(水) 09:40:42.91 ID:

NPBが隠蔽をしてミズノに口止めさせたってとこが問題なんだけどね
口止めさせたのはナベツネを守るためでもあるんだろうけどね
NPBとナベツネ辞任までいかないと終らないな

551:2013/06/12(水) 09:42:22.95 ID:

統一球の頃でも優勝したのに巨人が責められるんだな
昨年までダメダメで今年だけやたら好調な阪神の方がよっぽど胡散臭いだろうに

581:2013/06/12(水) 09:45:58.68 ID:

>>551

らくらく優勝できたのなんか去年だけだろ
コレはイロイロ邪魔な中日潰しで他球団は眼中になかった
たまたま阪神が強くなったのは計算外なだけ


588:2013/06/12(水) 09:46:35.94 ID:

>>581

落合辞めてどん底なのに邪魔とか妄想もほどほどにしとけw


597:2013/06/12(水) 09:48:25.53 ID:

>>588

そりゃ今だから言えることw
邪魔ってのは政治的にも昔の商売の恨みとかでも邪魔って事な


633:2013/06/12(水) 09:52:57.97 ID:

>>597

新聞としてみれば、中日側からすればよみうりは宿敵でも、読売からすれば敵は朝日だろ 恨みで邪魔とかどんな被害妄想だよw

つーか中日だっておかしいと思えば自球団で球の調査をして発表すればよかっただけ、それをしなかったって時点でどんな立場かわかるだろ


552:2013/06/12(水) 09:42:42.32 ID:

野球帽かぶってる子供見なくなったな
子供は気づいてるんだよな
野球が恥ずかしいスポーツだって
大人たちがそれを必死に隠してもバレてるんだよ子供たちには
汚い大人を見て反面教師にして立派な大人になって貰いたいね

560:2013/06/12(水) 09:43:40.13 ID:

輸出企業は不良品なんて100万分の1とか1万分の1とかの精度だぞ

582:2013/06/12(水) 09:45:59.10 ID:

飛ぶボールになったなら別にそれで良かったのに、というか見ててバレバレだったのに隠してた意味がわからない

583:2013/06/12(水) 09:46:01.88 ID:

去年までの飛ばない統一球での打者の日本での成績=メジャーいったときの打者成績
飛ぶボールでの投手の日本での成績=メジャーいったときの投手の成績だいたいこれであってる。というか確実にあってる

591:2013/06/12(水) 09:47:20.95 ID:

>>583

阿部はメジャーでもクリーンアップ打てるな


593:2013/06/12(水) 09:47:22.04 ID:

どうせ、飛ばない玉で試合やり続けてもプエルトリコのマイナー選手に太刀打ち出来ないんだから

インチキ隠蔽しまくって適当にやっとけよ(笑)

後は、知能の低すぎる基地外野球脳老人しか

こんなプロレス以下のレジャーなんか見ないからさ(笑)


607:2013/06/12(水) 09:49:37.25 ID:

攻守がきっちりと何回も変わり、その間にボールという道具自体も何回も交換され、
それなのにどんな質の道具なのかがわからないって、本当に欠陥スポーツだよね。
サッカーとかバスケみたいに、攻守がランダムに変わるのスポーツだったら
道具程度でそれほど不平等は生まれないのに。
野球は確実に勝敗にかかわってくるレベルで誤魔化しがきく。ホント馬鹿なスポーツ。やったもん勝ちじゃん。

624:2013/06/12(水) 09:52:06.65 ID:

>>607

ボールは基本的に球場の運営会社がNPBの検査通った球を扱ってる
特定のチームが有利になるような工作はできないってこと


611:2013/06/12(水) 09:50:18.46 ID:

ミズノは野球の公式記録さえも不公平なものにしたな。
昨年の打撃記録は無効にすべきじゃないのか?
しいてはペナントレースの結果も無効で良いだろ。
その責任を負うのか、ミズノ? 目先の利益を取ることで
野球界全体をダメにするのが分からないのか?
全てを洗いざらい明らかにすべきだろ。

630:2013/06/12(水) 09:52:43.21 ID:

>>611

野球の記録自体意味ないよ


634:2013/06/12(水) 09:53:02.66 ID:

同じ条件で試合やってるんだから何の問題もない

何を騒いでるのか


643:2013/06/12(水) 09:54:58.12 ID:

>>634

じゃ何で隠匿指示したんだよ


640:2013/06/12(水) 09:54:04.05 ID:

調べたら規定よりも反発係数の低い球が多かったから修正を指示したと発表すりゃ良かっただけなのに
わざわざ口裏合わせて隠蔽するからこうなる。
ファンも選手も去年までの球の異様な飛ばなさ加減にはイラついてたんだから歓迎された。

650:2013/06/12(水) 09:56:34.03 ID:

>>640

世の中そう甘くないから隠蔽したわけでなw

貧打戦はつまらなくても、ボールのおかげで空中戦になるのも嫌がるのさ
技術のおかげで空中戦にならないといけない、だから今年もこれだけあからさまなのに技術が上がったってほざいてる池沼多かったろw


655:2013/06/12(水) 09:57:28.29 ID:

サッカーも昔はボールが今よりかなり重くて飛ばないから、
ロングキッカーというのが重用されていたとか。
石原慎太郎はサッカー部にいて、身体が硬くて不器用だが、
ロングキッカーなのが売りだった。
それが軽くて飛ぶボールになって売りがなくなりサッカーを辞めたとか。
さっか検索したが、ロングキッカー自体死語になってるみたいね。
俺も、サッカーに詳しくないせいもあるが、
石原のコメント以外でこの言葉を聞いたことがない。
香川とか細い非力な選手は昔ならあまり役立たなかったのかね?

860:2013/06/12(水) 10:35:07.52 ID:

>>655

だからなんなの?
じいさんの思い出話でレス埋めるなよ


878:2013/06/12(水) 10:37:46.00 ID:

>>860

お前のレスもスレをつぶしてるよ
というかこんなくらいの軽い雑談の場がそんなに貴重かね?


668:2013/06/12(水) 09:59:08.27 ID:

なんで、国際規格のボール使わないのかね

679:2013/06/12(水) 10:00:40.13 ID:

>>668

国際規格って幅が大きいし、そもそも反発の規定がなかったような
つーかこのボールも当然国際規格の中には入ってるぞ


700:2013/06/12(水) 10:03:15.30 ID:

>>679

なる程、幅が大きいのね。
WBCキャンプの時とか公式球に慣れないとか言ってたからNPB球は国際規格じゃないと思ってた


712:2013/06/12(水) 10:04:43.69 ID:

ずっと低反発のままでよかったよ。
ゴルフもテニスも打ったと後ろ足が浮く形になる。
外国人野球選手の打ち方もそう。打った後、後ろ足がクルっと回る。
日本の<野球>だけがスイングのあと前足うごくwwwww
野球界全体にはびこってる非科学的な打ち方治すチャンスだったのに。
飛ぶボールにもどしたせいで、今までのままでいけるやん!?になってしまう

722:2013/06/12(水) 10:07:13.63 ID:

>>712

外国人は強靭な上半身があるからあのスイングが出来るんだよ
日本人のガタイじゃ無理


759:2013/06/12(水) 10:14:08.07 ID:

>>722

おれ小・中のころ硬式テニス、高・大で野球やってからわかる
前足に体重乗せて打たないと強いリターンが打てない。
なのに野球部では重心ためてためて~、とかいいくさる。
低反発球になってやっと、遠くに飛ばすには「前テギュン打法」って元ソフトバンクの小久保が言い始めた


713:2013/06/12(水) 10:04:45.58 ID:

これ世界的な統一基準がないならNPBだけ無理して統一球作ることなかったんじゃね?

720:2013/06/12(水) 10:06:32.83 ID:

>>713

世界的に統一しなきゃあんま意味ないかもね。
そもそも貧打戦でお喜ぶのはマニアだけなんだよね結局のところ。
プロの興行的には完全な大失敗。


733:2013/06/12(水) 10:08:45.60 ID:

>>720

元々は貧打戦にしたかったんじゃなくて世界で通用するパワーのある打者を育てたいってのもあったんだろうが
想定以上に打者が非力だったんだろうな


749:2013/06/12(水) 10:11:56.31 ID:

>>713

チームごとにボールが違うなんて不公平すぎるから統一する事自体はやるべき
何なら球場の広さも同じにしてほしい
WBCに対応とかそういう事は正直どうでもいい


762:2013/06/12(水) 10:14:22.57 ID:

>>749

ホームアンドアウェーの醍醐味も楽しめるし選手たちの国際試合での対応力も養われるから
むしろ統一しない方がよくね?


771:2013/06/12(水) 10:17:23.38 ID:

>>762

打率、ホームラン、防御率といったランキングはほとんど意味をなさないものになるけどな
まあそもそも以前の記録は既にあまり意味がないものになってしまってる気もするけど


723:2013/06/12(水) 10:07:16.88 ID:

これミズノは悪く無いだろ
そもそも元々の下限数値が想定以下だったってのも後付臭いんだが

756:2013/06/12(水) 10:13:51.90 ID:

>>723

さすがにミズノが悪くないって言い分は社会通念上無理だろ。
嘘をつけという指示を出した側に一番責任があるとしても、
従った方も企業倫理がなってないことに変わりない。


774:2013/06/12(水) 10:17:35.04 ID:

>>756

違法行為でなければ
企業が顧客の守秘義務を優先するのは当然だと思うよ


776:2013/06/12(水) 10:18:54.77 ID:

>>774

お答えできませんと、変更してませんじゃ天地の差があるだろ


730:2013/06/12(水) 10:08:16.37 ID:

プロ野球ゆとり世代 (登板経験ありの選手のみ)榎下陽大 榎田大樹 塩見貴洋 加賀美希昇 乾真大
岩本輝 久古健太郎 宮國椋丞 金丸将也 弦本悠希
斎藤佑樹 七條祐樹 小山雄輝 小林寛 小林敦
須田幸太 千賀滉大 大原慎司 大石達也 大野雄大
中崎翔太 中村恭平 塚原頌平 南昌輝 美馬学
武藤祐太 福井優也 福山博之 牧田和久 澤村拓一伊藤拓郎 伊藤和雄 一岡竜司 益田直也 嘉弥真新也
海田智行 釜田佳直 金伏ウーゴ 戸田隆矢 江柄子裕樹
高木京介 佐藤達也 歳内宏明 十亀剣 小石博孝
森内壽春 西川健太郎 中後悠平 田原誠次 田島慎二
藤岡貴裕 武田翔太 武藤好貴 野村祐輔

735:2013/06/12(水) 10:09:09.66 ID:

>>730

このコピペなんなの?


753:2013/06/12(水) 10:12:25.55 ID:

明らかに飛ぶようになってるのに、そんなのは妄想とか必死で否定してるバカいたよな
今どんな気持ちなんだろwww

767:2013/06/12(水) 10:15:51.39 ID:

おかわりが48本打って
打てないのはバッターの技術が無いからってことにされちゃった感がある。
あれが無けりゃもう1年早く問題になってたかも。

775:2013/06/12(水) 10:17:46.18 ID:

>>767

まあそれもあるだろうけどな
しかし毎年ボール変えられたら選手もたまったもんじゃないやろ


785:2013/06/12(水) 10:20:42.04 ID:

>>775

対応してこそプロだとも思うけどな


838:2013/06/12(水) 10:30:54.10 ID:

>>785

でも相関が取れないから記録に意味が無くなるよ


768:2013/06/12(水) 10:16:20.59 ID:

奇形球場から統一しろ
まー世界がないから統一する必要もないんだけどね(´・ω・`)

801:2013/06/12(水) 10:23:37.05 ID:

加藤なんかそもそもお飾りだろ
加藤を参考人招致してNPBの膿を全部ゲロれ
で、ナベツネはブチキレて政界の裏暴露しちゃえ

812:2013/06/12(水) 10:25:12.31 ID:

>>801

お飾りが全ての公式球にサインをいれたり、
不思議な改革?をしたりしないだろ。


802:2013/06/12(水) 10:23:42.20 ID:

何が違法なの?
基準の範囲内のボールを納品しただけでしょ

824:2013/06/12(水) 10:27:20.87 ID:

用具の仕様を内緒で変更とかどんだけゴミ組織wwww
他のスポーツではあまり聞いたこと無いような

828:2013/06/12(水) 10:28:11.27 ID:

朝日新聞の論調
・NPBは陰でこそこそ調整していた←うんうん
・ミズノ隠蔽するよう指示までしていた←ひどいなNPB
・これはファンと選手に対して無責任である←うんう…ん?なんでこの一連の問題が、ファンと選手に対しての責任問題になるんだろうか
真相がはっきりしていない現時点で、言うことは難しいかもしれないけど
NPBがメーカーに隠蔽指示したのは、ファンとかそういうことと無関係な大問題だと思うけど

831:2013/06/12(水) 10:28:59.16 ID:

ホームラン数を変動させてはいけないとか言う法律は存在しません。
納品検査を受けて合格したものを納品しただけでしょ。

843:2013/06/12(水) 10:31:16.29 ID:

そらそうだろw阪神が上位にいる時点でそのくらい察しろやw珍カスざまあwww


852:2013/06/12(水) 10:33:32.09 ID:

ミズノもNPBもファンを顧客とも思っても無いだろうな。
でなきゃ、こんな舐めた対応はできない。馬鹿にするのも限度がある。
体のいい集金マシーンぐらいにしか思ってないだろう、もはや宗教団体の発想だな。

866:2013/06/12(水) 10:36:27.48 ID:

>>852

脱税がメインだからな
ファンなんかいなくてもいいのは
オリックスが証明してるしねw


862:2013/06/12(水) 10:35:43.45 ID:

レーザーレーサーも統一球の変更も検査に合格していれば
違法でも何でもない
それだけのこと

880:2013/06/12(水) 10:37:58.36 ID:

>>862

お笑い組織NPBが嘘をついたのはともかく、企業であるミズノが虚偽報告をした、そしてそれをNPBが強要したとすれば法に触れるんじゃね

まぁそんなことはどーでも良くて、重要なのはファンを騙したって事だがな


919:2013/06/12(水) 10:43:46.85 ID:

>>880

NPBは言わずともだが、ミズノの影響は計り知れないだろ?
こんな体質じゃ、粉飾だってやりかねんし、市場に与えた影響は思ってるより大きいと思うよ。
マジで事の重大さを分かってない。あまりにもユルユルのNPBに同化されすぎたな。


869:2013/06/12(水) 10:37:05.27 ID:

料理の素材が良くなって、料理人が仕入れ業者に良い品に変えたのか?と聞いたら、業者が変えてないと言う。料理人は自分の腕が上がったのだと思い、黙々料理を作っていたが、業者が変えていたと発表…

料理人「俺は何だったんだ?ピエロじゃないか?お客さんにどうやって言えばいいんだ?腕が上がったと誉められてたのに…」


893:2013/06/12(水) 10:39:52.85 ID:

>>869

マジレスすると、料理人(選手)の間では皆気づいてただろ
ファンの間でも今年はボール変えたってのが共通認識になってたし

まあ一部のバカは知らないけどwww


964:2013/06/12(水) 10:51:49.38 ID:

>>893

気付いたんじゃなく、知っていた・関与した奴ってどこまでいるんだろうな?
コミッショナーは当然関与しているが、巨人だけが知っていたとか無いんかね?


870:2013/06/12(水) 10:37:13.61 ID:

俺達ファンをなんだと思っているんだ!

898:2013/06/12(水) 10:40:44.38 ID:

飛ばないボールなら阪神は今頃Bクラスだからなwよかったな珍カス、そしてざまあwww


907:2013/06/12(水) 10:42:05.37 ID:

シーズン始める前になんで言わなかったんだろ?
ボールで成績が左右されるのがバレると恥ずかしかったのかな

958:2013/06/12(水) 10:50:58.20 ID:

飛ぶようになったといっても数%だろ
能見にホームランは打てても大和には無理だから

973:2013/06/12(水) 10:54:05.96 ID:

本田はもうミズノのスパイクやめたほうがいいよ
ナイキヤアディダスなら移籍も後押ししてくれる場合もあるのに
そんな力すらなくこの不祥事だからね
もうはかなくていいわ
この会社に義理立てしても無駄だわ
損しかしないわ
アディダスかナイキと契約してビッグクラブにいけ

977:2013/06/12(水) 10:54:46.22 ID:

>>973

ゴリラの話はよそでしなさい


981:2013/06/12(水) 10:55:35.36 ID:

>>977

関係あるよね
ミズノなんだから
俺はホンダにミズノを履いて欲しくない


991:2013/06/12(水) 10:57:18.04 ID:

この変更をどこまでの人間が知っていたかってのも重要な問題だな


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