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【日銀】 「クロダが市場を急襲」「天変地異が起きた」・・・日銀の新緩和策を海外が速報

黒田バズーカ炸裂で、海外もびっくり。アメリカよこれが黒田日銀だ!

1: :2013/04/05(金) 00:51:48.44 ID:

黒田日銀の新たな金融緩和政策に対しては、海外からも驚きの声が広がった。

英フィナンシャル・タイムズ(FT)は電子版で「クロダが市場を急襲」と題する東京発の速報を掲載。
「就任前に膨らんだ期待を満たすのは難しいと見られていたが、新たな政策は想定を上回るものだった」と評価した。

独フランクフルター・アルゲマイネ(電子版)も速報で「天変地異が起きた」と驚きをもって伝え、
日銀券ルールの棚上げが決まったことについて「市場関係者や国民から政府への財政支援と受け取られる可能性があるが、
黒田総裁は明確に否定した」と報じた。

一方、AP通信は「日銀の政策変更は、参院選までに経済を上向かせたい自民党政権に協力したもの。政府に大きく譲歩した」と厳しい分析を示した。
さらに、日銀が掲げる2%の物価目標についても、「グローバル化に伴う生産コストの低下や、
日本の人口減少問題など、物価を下げる要素は多い」と困難さを指摘した。
http://mainichi.jp/select/news/20130405k0000m020070000c.html


3: :2013/04/05(金) 00:53:51.08 ID:

欧州人的に、「白は駄目だったが、黒は凄い」と表現できないよな。

266: :2013/04/05(金) 02:27:38.92 ID:

>>3

そんな表現したら冗談でも死人が出るぞw


351: :2013/04/05(金) 02:58:07.03 ID:

>>3

日本じゃプリキュアのことなのにな


4: :2013/04/05(金) 00:54:34.87 ID:

日本が景気がよくなれば、世界の景気がよくなる。

韓国が景気がよくなっても、韓国の大企業の一部分だけが景気がよくなるだけ。

中国が景気がよくなっても、共産党の幹部とその家族が潤うだけ。


132: :2013/04/05(金) 01:46:02.82 ID:

>>4

経済って回してなんぼなんだね。よどんだらお終い(´・ω・`)


8: :2013/04/05(金) 00:56:14.53 ID:

今回の金融緩和は大成功だ↓【経済】 日経平均先物が大証の夜間取引で1万3000円台に乗せる・・・黒田日銀の金融政策を好感

これが実現しそう

【主張】アベノミクスで日本は再度世界に冠たる高生産性経済大国に、改革が進展すれば日経平均は4万円も視野に--武者陵司 [02/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360760634/


11: :2013/04/05(金) 00:57:50.57 ID:

若林史江のコメント入ったよ♪【芸能】若林史江さんがコメント!「日経平均株価の回復で芸能界復帰できた。」
http://www.headlines.yahoco.co.jp.uploader.asia/20121221_0000004108_NEWS.html

14: :2013/04/05(金) 00:59:11.49 ID:

無知な俺にもわかるように
どなたか簡潔に説明してください
何があったの?

21: :2013/04/05(金) 01:02:14.13 ID:

中国韓国にとっては悪夢の日だったなwww
日本がデフレ脱却に円刷りまくるんだからな韓国は日本と関係なく半年振りのドルに対してウォン安です。北朝鮮問題でね
通貨安で株安www

22: :2013/04/05(金) 01:02:42.46 ID:

>日本の人口減少問題100日目の状態としては良いと思うんだけど、人口減少問題に対する
危機感とか本気度が伝わってこないのが不満なんだよなぁ

30: :2013/04/05(金) 01:07:44.95 ID:

スタグフレーション突入おめでとう
今日の金融緩和で一気にスタグフレーションの加速も確定したね日銀さん大丈夫? 「日本はスタグフレーションです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130402/245992/?mlp&rt=nocntアベノミクスによる株高と円安で、中間層は沸き上がっている。だが、輸出数量が減少し続ける中で、物価が上昇する景気の現況は、経済の教科書にある「スタグフレーション」そのものだ。人気エコノミスト、藻谷俊介スフィンクス・インベストメント・リサーチ代表が、日銀と安倍政権の「連携」を憂う。

なぜエコノミストが指摘しないのか不思議なんですけど、これこそが「スタグフレーション」なんですよ。

スタグフレーションとは、不況であるにも関わらず物価が上がり続ける状態のこと。
http://www.toha-search.com/keizai/stagflation.htm
スタグフレーション
景気が停滞局面にあるにもかかわらず、物価が上昇するインフレーションが起こっている状態。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%BF%A5%B0%A5%D5%A5%EC%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3
スタグフレーション【stagflation】
http://kotobank.jp/word/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
スタグフレーション
景気が停滞しているにも関わらず、インフレーション(物価上昇)が続くこと。不況(Stagnation)と、インフレーション(Inflation)の合成語。
http://m-words.jp/w/E382B9E382BFE382B0E38395E383ACE383BCE382B7E383A7E383B3.html


36: :2013/04/05(金) 01:11:44.10 ID:

これが噂の日銀砲というやつですか?

37: :2013/04/05(金) 01:13:17.63 ID:

>>1

AP通信が一番だ正しい分析だな。

そもそも、どんなに金融政策やっても、

肝心の産業がきちんとしないと、実体経済の伴わない 「スタグフレーションバブル」になるだけだ


72: :2013/04/05(金) 01:28:05.16 ID:

>>37

資産価格の上昇が実体経済に影響を及ぼすのを「バブル」と呼ぶのであって実体経済の伴わないバブルなんてものは存在しないんだよ馬鹿


40: :2013/04/05(金) 01:15:21.12 ID:

白川は予想どおりをそのまま発表するから、会見に全く意味がなかったな

44: :2013/04/05(金) 01:16:46.03 ID:

これ多分近いうちに報復は受けるだろうな…
周りの国はやられっぱなしで黙ってないだろ。日本がやるなら、ウチも!となる。
今は真珠湾攻撃に成功してみんなが浮かれてる段階だろ?
次はミッドウェー海戦だぜ…

64: :2013/04/05(金) 01:26:43.05 ID:

>>44

あなたが、おっしゃる周りの国とはどこの国?


86: :2013/04/05(金) 01:31:50.53 ID:

>>64

これが引き金になって世界中が金融緩和合戦を始めるんじゃないか懸念してる。
こうなる事態をおそれて、サブプライムのときは世界の財務相は金融緩和ではなく、財政出動で事態を打開しようと合意したはず。


53: :2013/04/05(金) 01:21:07.72 ID:

多重債務国の最後の断末魔やけど
まあ国民も支持しちゃてるし、イサギヨク地獄にオチロォ
て感じだなw

58: :2013/04/05(金) 01:23:17.41 ID:

>>53

まあ、でも黒田さんって、安倍とかと違うからな。

小さいころから本の虫ってくらい勉強、ほんとに経済の専門家。
安倍の政策の前から、金融緩和論者。

だから、アホウヨのインフレなんたらとかいうのとはたぶん、一味もフタ味も違うことを考えてるんだろう。

しかし、日銀が出来るのは金融だけだ。

問題は、産業のほうで、それが実態的に強くならないと、ただのバブルになる。

しかもスタグフレーションだ


59: :2013/04/05(金) 01:24:39.57 ID:

後は増税タイミング
増税に反対ではないが、今年実行はしない方が良いと思う

66: :2013/04/05(金) 01:27:07.15 ID:

これでダメならもう打ち手無しなんかな?

76: :2013/04/05(金) 01:28:34.21 ID:

>>59

いや いらない
金融緩和するだけで何百兆という金が即座に沸いてくるの見て
多くの犠牲を払ってまで消費税上げたいという人間はいないだろ

>>44

その周辺国は、自身が耐え切れないほどすでに一杯一杯までインフレ策取っている
特に中韓

>>66

むしろここから。
日銀は金を刷る役割を果たした。次は政府が誰にどうばら撒くかで結果が決まる。


69: :2013/04/05(金) 01:27:44.47 ID:

いままで口先だったアベノミクス。
ついに始まったなw

75: :2013/04/05(金) 01:28:23.29 ID:

110円突破するとチョンコロ完全死亡だからカスゴミ共が必死に抵抗してますw

94: :2013/04/05(金) 01:34:23.47 ID:

>>75

こういうアホが、ヒトの受け売りのタワゴトだけを繰り返してるよな。

韓国はだな、1年前から日本の円安が進行して以来、その経常収支は黒字街道を突っ走っているよ。
(韓国は、円安サマサマだろう)
その黒字化の実態 →http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130328-00000008-yonh-kr


80: :2013/04/05(金) 01:29:16.82 ID:

投機筋が騒いでいるだけで、日本国民に何のメリットがあるのか分からん
政府の借金である国債を日銀が全て買い取って一夜でチャラにするくらいしてみろ

109: :2013/04/05(金) 01:39:08.99 ID:

>>80

チャラも何も、そもそも国債は国民資産なんだし、誰の腹が痛むようなもんでもねーわ。
まあ、国債という形で滞留した資金が、市中にまわるようにする事が
デフレ脱却につながるのは確かだがな。それがひいては、景気回復と日本国民の所得上昇につながるんだよ。


115: :2013/04/05(金) 01:40:26.57 ID:

>>109

>それがひいては、景気回復と日本国民の所得上昇に

つながらないよ。

それはアメリカが先に実行したとおり。

金融緩和なんていっくらやっても景気も所得も上昇しない。

キチガイみたいに金融緩和やっても、あまりに失業率が変わらないので
とうとう、バーナンキが最近そのことを認めたな


146: :2013/04/05(金) 01:49:55.63 ID:

>>115

パーナンキは「財政とのポリシーミックスが足りなかったらから、デフレ脱却できなかった」
って言ってるんだよ。金融緩和だけじゃ駄目、財政政策も同時じゃないと。今までは片方づつしかやってなかった

日本は世界に先駆けて、財政と金融の同時施策によるデフレ対策を打ち出してる
これを実行したのは、戦前の高橋是清の時以来だよ。
そもそも、今みたいなデフレ不況なんてもんが、それこそ是清の時代以来の出来事なわけでな。
今まさにそれを実行しようとしている


152: :2013/04/05(金) 01:52:30.40 ID:

>>146

>パーナンキは「財政とのポリシーミックスが足りなかったらから、デフレ脱却できなかった」
>って言ってるんだよ。金融緩和だけじゃ駄目、財政政策も同時じゃないと。今までは片方づつしかやってなかった

ウソつけ。

オバマがどんだけ財政出動やったと思ってるんだ

それが景気回復や失業率改善や消費向上にぜんぜん効果なかった、ということなんだよ。

なぜなら、カネが回ったら、そのカネで東南アジアに拠点をどんどんつくって本国のアメリカ人をクビにし、
職にあぶれたアメリカ人は、小売販売などの給与の安い不安定な職についてる、という構図がずっと変わらんからだ


172: :2013/04/05(金) 01:56:43.05 ID:

>>152

前回のオバマの財政出動は、大半がリーマン危機などで焦げ付いた
金融機関の尻拭いに投入されただけだろ。
それじゃ、駄目に決まってるわ。
オバマ政権も、今度は金融緩和に加え、積極的な公共投資などの積み増ししようとしてる
財政の崖問題などで、中々進んでないがな。


178: :2013/04/05(金) 01:59:09.87 ID:

>>172

「前回の」とか言ってるが、金融機関への尻拭いだけじゃなく、非常に巨額の公共事業や
自動車産業への援助など、あらゆる財政出動したんだぞ?

オバマのそういう財政出動と バーナンキのキチガイ金融緩和を何年もつづけてきて、

一向に失業率が改善しないではないか!と各界からずっと追及され、

ついにバーナンキがそれについて最近認めた、ってことだよ


187: :2013/04/05(金) 02:01:54.12 ID:

>>178

ニューディール政策にまでは踏み込んでない
無制限に公務員化して、その財源を印刷すれば理論的に失業率は0になる
ただし、アメリカは資本マンセーだから容易に実現できないが

日本は資本主義だろうが共産主義だろうが思い入れ無いし、都合がいい仕組み使えばいいから
公務員拡大は有効な政策


82: :2013/04/05(金) 01:29:29.79 ID:

今年のゴールデンウィークは飛び飛びで昨年みたいな9連休じゃないから海外旅行は全く予約が入ってなくて大変なんだってさ。

とりわけ円安が追い討ちかけてて燃油サーチャージとか半端ないそうだ。

代わりに国内旅行が大人気なので国内観光地はどこも嬉しい悲鳴だそうだ。


106: :2013/04/05(金) 01:37:41.40 ID:

>>82

海外でお金落としてくることないと思う
日本をゆっくり味わうの、いいんじゃないか?


83: :2013/04/05(金) 01:30:12.22 ID:

もう働かなくて良いじゃん。
政府と日銀が何とかしてくれんだろ?
金刷って自分で借りちゃうんだから。あーーあほあほと 猿経済と

87: :2013/04/05(金) 01:31:52.75 ID:

>>83

まあお前みたいなのは実際そうだな
高度に機械ITが発達した社会では、最終的に学者と一部の技能者以外は
働く必要が無くなる。


89: :2013/04/05(金) 01:32:52.86 ID:

こんなアホアホを「金融政策決定会合」で話して
決めたのかよw金融じゃないじゃん。
斜め上だぜチョン以上だ猿JAP

92: :2013/04/05(金) 01:34:17.34 ID:

日銀がどれだけでも国債を引き受けて、マネーを市中に流してくれるなら
もう日本人は本当働く必要なくなるよねw
国債をジャンジャン発行すれば良い。この均衡が崩れるとすればそれは何になるの?

107: :2013/04/05(金) 01:37:54.29 ID:

>>92

そこから先は通貨論の範囲だな
現在の技術進歩度で、実際にどの程度国民は労働すれば文明は維持出来るのか?
一度これを算出しておきたいな。

まあぶっちゃけ、今の肥大した無駄な3次産業の人数見る限り、定年70で週休5日ぐらいは
成り立つと思うw


112: :2013/04/05(金) 01:39:35.52 ID:

>>107

あほやろお前
そんなん国とかベース自体がシッカリしてるからの
話やんけw


123: :2013/04/05(金) 01:43:26.87 ID:

>>107

ケインズはそんなことを30年代に言ってたな

孫たちの経済的可能性 だったか 資本蓄積が順調に進んで人口爆発とか共産革命とか起こらなければ数時間働けば少なくとも衣食住には不自由しないだろうと


128: :2013/04/05(金) 01:45:21.97 ID:

>>123

そんなことが成り立つなら、かつての大英帝国が金融大国になって、そのあと、苦労することはありません。

資本蓄積がいくらあっても、まったく関係なし。


155: :2013/04/05(金) 01:52:55.89 ID:

>>128

まずアダムスミスの国富論ぐらい読んで資本蓄積の意味をまず覚えようね


163: :2013/04/05(金) 01:54:46.83 ID:

>>155

そりゃ バカの ID:y+BVldle0 がやるべきことだよ。

バブルが実体経済を伴ってるとか言ってるバカはアダムスミスから読み直せアホ


193: :2013/04/05(金) 02:03:53.49 ID:

>>163

投機的キャピタルゲイン→資産効果による過剰消費→投資需要増大という当たり前の因果関係もわからない馬鹿なの?


199: :2013/04/05(金) 02:06:14.04 ID:

>>193

>投機的キャピタルゲイン→資産効果による過剰消費→投資需要増大という当たり前の因果関係

そして膨らんだ投資がさらなる投資を生むだけで実体経済が何もよくならない。これがバブル。


211: :2013/04/05(金) 02:10:04.71 ID:

>>199

じゃあ投資が投資を呼んだ高度成長も実体経済をともなわないバブルだったのか へー


93: :2013/04/05(金) 01:34:21.25 ID:

<`∀´>やめちくりにだー

116: :2013/04/05(金) 01:41:17.93 ID:

デフレに金融緩和は教科書的な普通な方法だし、何をいまさら驚いているのか。
今までの民主党と白川が異常すぎただけ。

127: :2013/04/05(金) 01:44:22.57 ID:

>>116

オマエ、余り無知を晒サラすな。

デフレに金融緩和は通用しないってのが、最近の経済実態なんだよ。(国際的にはすでに周知のこと)


129: :2013/04/05(金) 01:45:29.15 ID:

>>127

数年ぶりに言うぞ
必死だなwwww


151: :2013/04/05(金) 01:52:23.97 ID:

>>129

ノータリンのオマエにはそれしか言えんだろうが。

>>133

そもそも、デフレ解消ってのが間違いなんだよ。
デフレは、国内経済が成熟すると普通にある状態。
(消費者はツネに低価格商品を求め、企業はそれに全力で応えようとするからな)

国内経済の活性化は、すでに何度も言われてるが、規制緩和の一層の拡大とベンチャー支援しかないんだよ。


170: :2013/04/05(金) 01:56:00.97 ID:

>>151

アメリカやヨーロッパってってデフレなのか?
それとも経済が未成熟なの?


200: :2013/04/05(金) 02:06:19.13 ID:

>>170

オマエのような、中卒並みなヤツを相手にするのもウンザリだが

日本の経済が一番まともなんだよ。今、ヒドイ状況になってる欧米を持ち出すなよw
①日本は、現在、史上最高額の外貨準備金を保有している(1000兆円以上) 中国に次いで世界2位。
②日本は、すでに20年以上、海外保有資産額は世界ランク1位を続けている。
③日本の富裕層の人数は、アメリカについで世界2位。(人口比で比べれば、アメリカと同等の人数いることになる)
④日本の失業率は、ここ数十年、先進国中で常に最低ライン。しかもずっと横ばい。

日本のGDPの低下については、
GDPとは単に国内生産だけの金額だから、ドンドン海外進出して海外で生産活動を展開してる日本経済の実態とは無関係。


133: :2013/04/05(金) 01:46:35.23 ID:

>>127

何ならいいの?


145: :2013/04/05(金) 01:49:52.32 ID:

>>127

白川のやったような短期国債購入は貨幣供給を増やしてるの同じだから流動性の罠の状態で無意味なのは当たり前

黒田やバーナンキのように長期国債を買いまくればある程度の効果はある


156: :2013/04/05(金) 01:52:57.92 ID:

>>145

短期も無限ループで借り換えしてんだし
何か違いがあるのか?効果なかった時がJAPのオワリだなw
さオマエラアホ猿が明日からバンバン借金して浪費
することが求められているのだ。やれよ口だけじゃなくて


131: :2013/04/05(金) 01:45:57.57 ID:

まあココ見てたら自業自得過ぎて潔く諦めの境地になる。いい眺めだ。審判の時を待て猿ドモ


134: :2013/04/05(金) 01:46:49.94 ID:

>>131

もはや神に祈るとこまで追い詰められてんのか?
犬畜生以下がw


140: :2013/04/05(金) 01:48:10.43 ID:

>>134

神に祈らねば成らないのはお前ら猿のほうだ。
オレには黒田も岩田も安倍もキングボンビーに見えるがな。
まあどうでもいい サイは投げられたのだから


150: :2013/04/05(金) 01:51:45.79 ID:

>>140

>黒田も岩田も安倍もキングボンビー

白川は何だったの?


168: :2013/04/05(金) 01:55:31.03 ID:

>>150

貧乏神


149: :2013/04/05(金) 01:51:02.17 ID:

緩和するのはいいけどこれがインフレに繋がるかと言われれば難しい
白川時代だって多少は円を刷っていたけど、国債価格が上がるだけで
マネーが実体経済に流れて行かなかった
黒田の緩和も銀行の金庫に更にブタ積みされた円が増えるだけで
それだけじゃインフレにはならない

164: :2013/04/05(金) 01:55:03.69 ID:

物価が上昇するためには、
企業経営者が値上げするという決断をしなきゃいけない言い換えれば値上げしないともう立ち行かないって状況まで
企業を追い込まなきゃ駄目なんだぜ
これは企業優遇的なところがある自民党にできるのかな?

171: :2013/04/05(金) 01:56:23.82 ID:

海外からクレームがついて、
明日くらい弱気発言がでるんじゃない?

176: :2013/04/05(金) 01:57:55.44 ID:

金は東北復興、震災対策、新幹線、軍需産業などの公共事業に使えばいい
それで雇用が生まれて景気回復していくんだから

179: :2013/04/05(金) 01:59:22.48 ID:

>>172

財政の崖法案は自殺したがっているようにしか思えないが
アメリカは移民が増え続けているからポンポン福祉などに撒けない事情がある
日本でもチャイナがポンポン数千万人も入って来たら福祉は難しくなる

>>176

中抜き規制が足りない
自民党の限界だな


192: :2013/04/05(金) 02:03:51.30 ID:

>>179

中抜き規制が一番重要だぜ。

ナチスが一挙に経済復興させたのは、金融よりも財政出動よりも、

●ピンハネ大幅制限
●ピンハネに対する大幅課税、
●投機的取引の大幅制限

をやったからだよ。 これが一番効く。 逆にこれをやらなかったアメリカは、アホみたいに金融緩和と
財政出動してもちっとも経済が上向かない。

ナチスはそもそも「不労所得の禁止」を掲げてたが、ヒトラーはそこまではやらなかった。
しかし大幅課税と大幅制限をやった

すると、あっという間に経済は復興。 あたりまえのこと。

流れる金を強制的に実体経済への投資と従業員給与に向かわせる、という方法だ

消費は上向き、生産も上向く。


210: :2013/04/05(金) 02:09:06.08 ID:

>>192

だから、金刷るまともな左派が欲しいんだよね。必要なら造りたい。
あんな中韓重視のゴミ似非サヨじゃなくて、金融緩和しつつ大衆利益を重視する
まともな左派を自民の対立候補にしたい


184: :2013/04/05(金) 02:01:12.80 ID:

円安進んでるのに、原油価格が下がる方向に。ついてるな

189: :2013/04/05(金) 02:03:00.55 ID:

そもそも緩いペースではあるがアメリカの失業率は改善してきてるやん
今月の統計みてると緊縮財政のせいでかなり足引っ張られそうだが

196: :2013/04/05(金) 02:05:04.93 ID:

>>189

米は失業率下げること目的として大規模緩和してるじゃない


203: :2013/04/05(金) 02:06:56.58 ID:

>>196

うん、だから金融緩和と財政出動は失業率改善と景気浮揚に効果あるねって事
共和党の緊縮マンセーに足引っ張られてるけど


209: :2013/04/05(金) 02:08:52.47 ID:

>>203

>うん、だから金融緩和と財政出動は失業率改善と景気浮揚に効果あるねって事

ないよ。

アメリカがすでに何年もやってきた結果。

結果はすでに出ている。

アベノミクスのキモは「産業構造の変革」とかいうのにかかっている。

それがなきゃアメリカと同じで何にもよくならない。

まずは、ピンハネ大幅課税。 これが第一の構造改革として必要なことだ。

ピンハネ業者が減ると、全体としてコストが減る上に労働者は給与が増える。 よいことづくめ。


217: :2013/04/05(金) 02:12:30.26 ID:

>>209

構造改革の本場のアメリカで構造が変わったかね?
ここ20年ほど何も変わっちゃいないぞw


226: :2013/04/05(金) 02:14:38.24 ID:

>>217

>構造改革の本場のアメリカ

アメリカが産業構造どうのこうのとか盛んに言い始めたのは、前回の大統領選挙から。

アジアに逃げちゃう雇用をどうするかという話のときに、ロムニーは全部アメリカに取り戻せるといい、
オバマは、一部の雇用に関してはアメリカにはもう戻らない、だから違う産業に行くしかないと言った。

安倍はこれを知っていて、似たようなこと言っているけど、
「収益低いものは切り捨てろ!」でいいわけでもないと思う。


240: :2013/04/05(金) 02:19:18.11 ID:

>>226

アメリカの産業政策は90年代のクリントン政権からロバートライシュとかレスターサローのようなネオリベがどんどん推し進めてて大失敗したんだよ

平気で嘘を書くな


191: :2013/04/05(金) 02:03:29.06 ID:

後の重しは、消費税増税だなー・・・
これを何とかすれば、日本経済復活なんだろうが

201: :2013/04/05(金) 02:06:33.50 ID:

個人的には祝日を10~20日くらい増やせばいいと思うんだよね何故なら、休みを増やせばその分企業の生産量が落ちてデフレギャップが埋まり
インフレ圧力がかかるから
その他にもサビ残徹底取り締まりとか外国人研修生制度廃止なんかも合わせ、
トドメに最低賃金1000円これで相当インフレ圧力がかかるし、みんな過重労働から開放されるしで
いい事ずくめ

204: :2013/04/05(金) 02:07:01.60 ID:

給料増えるの?

234: :2013/04/05(金) 02:17:40.36 ID:

>>204

きちんと書くと長くなるけど、直近でいえば上がらない。
少なくともドルベースでは上がらない。
円安は日本の労働単価を下げることで競争力を得ることがもくてきなのに、
その支払いを高くしたら意味ないだろ。


253: :2013/04/05(金) 02:23:47.63 ID:

>>234

>円安は日本の労働単価を下げることで競争力を得ることがもくてきなのに、
>その支払いを高くしたら意味ないだろ。

もしそうなら、ただのスタグフレーションってことだな。

給与は増えない。物価はあがる。 それだけのこと。

昨年一時GDPがマイナス成長になったが、それの主原因は、国内消費の低迷。

またそれが繰り返されるわけだな。


205: :2013/04/05(金) 02:07:46.85 ID:

【経済】森永卓郎さんがコメント!「日本人の平均年収が1000万円の時代がやってくる。」
http://www.headlines.yahoco.co.jp.uploader.asia/20121221_0000004108_NEWS.html

214: :2013/04/05(金) 02:10:33.12 ID:

消費税はマジで増税しない方がいいよく考えて欲しいわけだが、日銀がこんなに国債を買うってことは
市場は間違いなく国債不足になる
政府にもっと国債発行してくれって圧力がかかってるのに、何でわざわざ
増税してまで国債発行量を削るのか?
それ誰も幸福にしないぜ

262: :2013/04/05(金) 02:26:51.64 ID:

>>214

そのとおり
銀行保険が売らないと買い取る国債なくなるぞって勢い
ユーロこんな状態なのに日本国債から他の安全資産なんて移せない、規模でまず無理。
外国債だって為替リスクある、円建ての安全資産ではない


295: :2013/04/05(金) 02:36:34.11 ID:

>>262

今回の決定で非常に大きなポイントだったのが超長期の国債まで
日銀が買うってことだな

実際、超長期の国債ってのは地銀や生保にとっては大事な投資先だった
はずなのだが、これが日銀の緩和で金利が下がってしまったら
投資家はどうすいりゃいいんだってのが問題
弱小金融機関の再編が加速するかもな


225: :2013/04/05(金) 02:14:34.96 ID:

これで韓国経済を滅ぼせるなら、多少の物価高も増税も喜んで協力するわwww
いまは戦争中だ♪

230: :2013/04/05(金) 02:16:28.76 ID:

「構造改革」って、もう一種の馬鹿の壁になりつつあるよな
デフレも円高もインフレも、とにかく「改革」すれば何もかも良くなるー、みたいな基本的に、デフレ不況ってのは、需要不足、需要面の問題で
供給をいじる構造改革路線なんか、なんぼいじったって何も良くならんのよね。
構造改革脳の連中は、その辺不覚考えずに、とにかく産業の仕組みかえろとか何とか、的はずれな事言い出す。

238: :2013/04/05(金) 02:19:15.71 ID:

>>230

構造改革って生産性をもっと高くしろよって意味で使ってるんじゃねーの?


244: :2013/04/05(金) 02:21:37.35 ID:

>>238

我が国の投資家や経営者には、生産性の向上とは労働者からの搾取を意味しているからなw


255: :2013/04/05(金) 02:25:22.79 ID:

>>244

今はロボット入れたりして労働者を使用しない方向だけどねww
300万円くらいで単純労働をこなすロボットが出てきているから
搾取だなんだかんだ言う労働者よりロボットで十分なんだよw
24時間働くから3倍以上の価値があるし


267: :2013/04/05(金) 02:27:39.90 ID:

>>255

ロボットはよく壊れるし、壊れてもその場を離れないから交替できない
修理が終わるまでライン動かない・・・ そんなわけで最近は減りつつある

高付加価値商品だと、はなっからロボット使えないし


275: :2013/04/05(金) 02:29:57.08 ID:

>>267

つまり、壊れない耐久性のあるロボットが売れるってことだな
ロボットが増える事はあっても減らないよ


272: :2013/04/05(金) 02:29:20.63 ID:

>>255

支那の自殺ネット付きFoxconn工場の20時間労働の方がまだ安くつく間はロボットはないだろ


286: :2013/04/05(金) 02:33:12.65 ID:

>>244

もうグローバル経済化にあって日本人の労働生産性は著しく落ちている。
円安で多少は良くなっただろうがOECDでもブービー賞w
正当以上に評価されているんだよ。


293: :2013/04/05(金) 02:36:05.49 ID:

>>286

労働生産性?デフレだろ?
生産力あまって皆困ってるのに、何言ってんだ。
要するに、先進国は人件費高いんで、企業には都合が悪いんで、安い海外いくぞー
経団連とかが、賃上げ交渉の場なで脅しかけてるって話なだけだろ、そういうのは


249: :2013/04/05(金) 02:22:12.89 ID:

>>230

デフレ・ギャップを埋めるには大別して2つの方策があって、
一つは需要を増やすこと
もう一つは供給を減らすこと

白川は円高にして製造業を苦しめていたけど、製造業が消えれば
供給が減りデフレギャップが埋まるから、あれはあれで実は
デフレ脱却へ向けた有効な方策ではあったんだな


258: :2013/04/05(金) 02:25:49.24 ID:

>>249

供給能力を減らしてどうすんのw
それが長期の経済のパフォーマンスを決めるというのに
供給能力は年率2パートとかで増えるがなかなか上げるのは難しく
総需要の方は乱高下するしずっと十数兆不足してたが
金融財政政策であるていど動かせる
大きい方に合わせればより多くのアウトプットが得られるのに
小さい方に合わせようとするのが意味無い


279: :2013/04/05(金) 02:31:12.30 ID:

>>258

意味ないことはない

何故なら、日本にはサビ残みたいなちょっと異常な文化(?)があるからね
そういうのを国際標準にするだけである程度デフレ・ギャップは埋まるよ
国際的に恥ずかしい文化は消えるしデフレ脱却も為るし、いい事ずくめ


269: :2013/04/05(金) 02:28:08.21 ID:

>>249

外国から物が流れ込まない前提ならな。
実際は韓国製品とメイドインチャイナが増えただけ。

>>253

世の中、借金で回っている。
厳密には貸し手の投資、投機といったほうがいいか。
経済をつかったギャンブルがはじまらないと資本主義は回らないのだよ。

今回の黒田の悪口をいうやつは、もういっそ、社会主義か共産主義でも試せば?みたいな。
要るものだけ作って、計画生産、エコ度だけかんがえれば最高だぜ。
ただ、極論でいえばPS4が発売日に欲しいって買おうとしたときに予約二年待ちになったりする


274: :2013/04/05(金) 02:29:55.63 ID:

>>269

>世の中、借金で回っている。
>厳密には貸し手の投資、投機といったほうがいいか。
>経済をつかったギャンブルがはじまらないと資本主義は回らないのだよ。

そんなものが始まったら資本主義は回らない。

「ギャンブル」なんてものがあったために、今世界各国が尻拭いに大変なんだから。

そもそもオマエのそのレスは

>>253

の 回答になってない。


288: :2013/04/05(金) 02:34:08.33 ID:

>>274

資本主義は借金で回ってるなんて当たり前の話だろ

投資が企業家の自己資本で行われてたら鉄道すらひけんわ


290: :2013/04/05(金) 02:35:24.11 ID:

>>288

借金が問題なのではなく、ギャンブルが問題なのだよ

ギャンブル資本主義なんて何の益もなく、実体経済を衰退させるだけ。

マネーゲームをきちんと規制してこそ、経済を活性化させることができる


312: :2013/04/05(金) 02:42:31.04 ID:

>>288

その通り、わかってない奴がいたんでいまさらながらいってみた。

>>290

規制しても、破綻までの速度が遅れるだけで、人口が増えなきゃ結局いつかは価値の再評価が行われる。
持ってて価値が下がる物を抱え込んでいるひとは損をする。
そもそも愛着などがあってそのものを買った人じゃないから売るだろ。
新しく買う人がいない場合は、見つかるまで値下げするしかない、デフレの構造そのままだから理解できるな?
デフレの場合は、ものが生産可能で新しく生まれてきているという違いはあるが、本質は同じ。


301: :2013/04/05(金) 02:39:01.46 ID:

>>274
>>253

をわかりやすく質問形式にしていただける?
わけがわからないんだが。

あと、お前がそう思ってても、資本主義は転売ゲーム
金を貸して金利を得る行為ってどういうことか理解できてたら、わかりそうなものなのに。


242: :2013/04/05(金) 02:19:44.27 ID:

そもそも、日本国内でサムスン家電なんてどこにもない

251: :2013/04/05(金) 02:22:42.09 ID:

危険な橋だな。
その認識が猿と安倍や日銀TOPらへんに
無いのが   凄いというか・・・IQ30と言うか・・
まあ体で払わされる 馬鹿は死ななきゃ治らない

265: :2013/04/05(金) 02:27:14.09 ID:

>>251

ぐだぐだ言ってないでオワコンの日本から早く出てけよOINK^^
大好きなキムチ食いながらウォン高韓国に移住して日本に関わるなよwww


270: :2013/04/05(金) 02:28:32.62 ID:

>>265

言われなくても画策チュだ。
アジアには飛ばないけどな。
猿が少ない所がいい


259: :2013/04/05(金) 02:26:08.06 ID:

それにしても 民主党と白川って悪党だったな

264: :2013/04/05(金) 02:27:01.51 ID:

>>259

そうでもない。

日本は、中高年の自殺率が異常に高い国だったが、それが下がった。
さらに自殺者数全体も下がった。


276: :2013/04/05(金) 02:30:32.92 ID:

>>264

白川との因果関係の証明無し。

あと自殺者が多い国は福祉が充実した国。
福祉を手厚くすれば自殺者が減るなんて妄想。


285: :2013/04/05(金) 02:32:08.72 ID:

>>275

日本で高額のロボットで生産するより、東南アジア、中央アジア、中東、アフリカなどで
一部手作業で生産したほうが、コストが安く、かつ、ロボットよりよい製品ができる。

>>276

白川との因果関係あるよ。
民主党ともね。

そして自殺増は竹中と因果関係がある


292: :2013/04/05(金) 02:36:02.08 ID:

>>285

全く関係無いw
お前が都合良く数字を解釈しているだけだよwww


297: :2013/04/05(金) 02:37:36.93 ID:

>>292

否定する必要もない。事実だから。

竹中で自殺者爆増し、
ミンスと白川で自殺者減ったのは事実だよ


314: :2013/04/05(金) 02:43:16.82 ID:

>>297

本当に低脳低学歴の巣窟だなwww

>>307

319: :2013/04/05(金) 02:45:36.42 ID:

>>312

>持ってて価値が下がる物を抱え込んでいるひとは損をする。

一方、事業を行う方は、資本を投下して価値をあげようと努力したり、あらたな価値を創造しようとしたりする。

「転売ゲームと」か言ってる奴は、資本主義の敵なだけ。

>>314

低脳低学歴はオマエだよ

福祉国家はダメだ!というイデオロギーに脳がおかされてるだけ


326: :2013/04/05(金) 02:48:02.76 ID:

>>319

福祉が充実している国の方が自殺者が多いという現実がわかっていないお前が低脳低学歴www
実際そうだろ?www 北欧は自殺者が少ないのか(大失笑)

後はとっとと自殺者の多くが低所得者層が多いなんて言う馬鹿げた統計も示せない妄言を書くのはやめろよ
低脳低学歴さんwww 実際にそうなんだろうけどなwww


333: :2013/04/05(金) 02:51:11.78 ID:

>>326

北欧は昼が短く日光が少ないから鬱になりやすい

赤道圏の自殺率が極端に低いはその逆の原理


343: :2013/04/05(金) 02:54:42.28 ID:

>>333

それも仮説だよなw
鬱病が自殺者になるとは限らない。
だいたい食べるものにも困っている国が自殺なんてしようとは思わないんだよw


355: :2013/04/05(金) 02:59:44.69 ID:

>>343

自殺率のトップ常連は北欧じゃなくて韓国・日本・中国の儒教文化圏と旧ソ連。

福祉国家の西ヨーロッパは入ってない 何の根拠もなく戯言を書くなクズ


307: :2013/04/05(金) 02:40:59.58 ID:

>>285

福祉が充実している国が自殺者が多いという現実をみればそんなことは言えないということは分かる。
中小企業への融資に関する法案がそこまで効果があったとは立証できないよ。
民主党というよりも亀井だろww
白川は関係無し。

自殺者を先延ばしにしただけのことだろ。本当に潰れる企業は潰れるべきだと思う。
一時的な資金繰りならまだしも赤字続きで採算性が合わなくても融資し続けていることなんてできない。
その中で生きられる何度もやり直せるという風土を作る方が大切。
それを安倍がやっている。
本当にくだらないね。


273: :2013/04/05(金) 02:29:35.73 ID:

この記事にも出てるけど人口が減る
労働者が減るお年寄りが増える
これはどうしようもないからな
少子化はもう改善しないし
移民受け入れるか議論くらいは始めたほうが良いかも

278: :2013/04/05(金) 02:30:36.28 ID:

>>273

老人を物価の安い国に移民させたらいいじゃない。


305: :2013/04/05(金) 02:40:03.64 ID:

>>273

人口が減った方がいい 日本列島は過密。住宅はネズミ小屋。

年寄りが増えるのは安楽死の議論をはじめて長生きしすぎる老人問題を解決するしかないし先進国はその方向に向かうよ


294: :2013/04/05(金) 02:36:28.63 ID:

1日で200円も下がってたのが200円以上も上がるんだからすごすぎw
こんなのかつてなかったもん。

298: :2013/04/05(金) 02:38:18.13 ID:

景気回復してきたら企業に貸しゃいいだろ
国債で楽して儲けようとしやがって
外資に潰されろ

311: :2013/04/05(金) 02:42:20.80 ID:

>>298

新自由主義の特徴は、金持ちが事業に投資しないこと。

ギャンブルで遊んでるだけ。大豆の投機とか燃料の投機とか、
国債とかアブナイ債権とかで遊んでてね。

だから、いっくらカネ流しても、実体経済に反映されない。これが新自由主義の最大の特徴。

>>301

資本主義は転売ゲームではない。

>>307

白川関係あるよ。
日本の自殺者の多くは中高年で、職を失った人や、所得の低い人たち。
白川でデフレで安い食材で食いつなぐことができたので、自殺が減っただけ


325: :2013/04/05(金) 02:47:55.30 ID:

>>311

それは嘘。
自殺が減ったのは民主政権が生活保護を大量に認めたから。

金融引締して、失業者増やして、生活保護認めれば票になると考えたんだろう。


330: :2013/04/05(金) 02:49:55.61 ID:

>>311

株を買う行為は転売じゃない、投資。配当を貰う
だから資本主義は転売ゲームじゃない。

と、学校では習う。じゃあなぜ株は売り買いされるのか。
企業の価値を株数で割った分の価値が株にはあるはずで
株式市場が、それを安いうちに買って、高いうちに売る人がいるからなのか、売るためにあるのか
それは俺にはわからないが、そういうシステムがある。つまり転売だ。

お前が望む世界を作るには株式市場を潰さないといけないな。
つまり企業の国有化、社会主義。


336: :2013/04/05(金) 02:52:36.97 ID:

>>330

逆だ。

「資本主義は転売ゲームだ」とか言ってるお前が望む世界を作るには
株式市場を潰さないといけないな。

なぜなら、そういう社会には、資本を投下して価値をあげようと努力する人もいなければ、
価値をあらたに創造しようとする人もいないからだ。

株式市場はすべて実体をまったく反映しないインチキのギャンブル取引の場となり、
崩壊して大変なことになるからなw


299: :2013/04/05(金) 02:38:45.00 ID:

人材の流入を極度に嫌い杉なんだよ…日本は
たとえばCGデザイナーとか、設計者とかが海外に優秀な人が居たらどうよ
今の日本ではそういう頭脳ですらまともに国内に入れる手段が存在しない結果的に高い技術を持った人間はすべてアメリカやEUなんかに流れて行ってしまう。いきなり「移民を」とは言わないが、もうちょい柔軟な考え方くらいは持った方が良いと思う。
日本人がいくら優秀でも限度がある。

318: :2013/04/05(金) 02:45:17.79 ID:

■小泉政権(2001年4月~2006年9月) を検証する■
実質GDP:右肩上がりに増えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_R&s=2001&e=2007&c1=JP一人当たりの購買力平価換算のGDP(USドル):右肩上がりに増えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=2001&e=2007&c1=JP基礎的財政収支(対GDP比)03年まで悪化03年より財政は健全化の方向に向かった
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXONLB_NGDP&s=2001&e=2007&c1=JP政府純債務残高(対GDP比):07年以降の急激な悪化から比べるとかなり財政悪化を抑制した
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXWDN_NGDP&s=2001&e=2014&c1=JP失業率:失業率は低下させた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=LUR&s=2001&e=2007&c1=JP

※なんでも小泉批判する奴がいるから、データだけ置いときますねwww


327: :2013/04/05(金) 02:48:41.88 ID:

>>318

>■小泉政権(2001年4月~2006年9月) を検証する■

じゃあ全体を検証してくれ

●国民の所得は さがーる さがーる

●役員報酬は ふえーる ふえーる  w
http://www.1888laser99.com/wp-content/uploads/2013/04/9928fd6e.gif

●株主配当や 内部留保は ふえーる ふえーる w

●外国人株主比率はふえーるふえーる

●これに同期して 自殺者が ふえーる ふえーる w

●生活保護世帯もふえーる ふえーる


339: :2013/04/05(金) 02:53:07.80 ID:

>>327

お前本当に低脳低学歴だなwww

・人口構造の変化も考慮に入れない
・生活保護を拡大したのも考慮に入れない

まずは小泉が悪い民主党が凄いという仮設を立てて
それに対する良い材料だけを拾ってきて妄想を述べているだけw

さっさと自殺者のその所得と身分の割合が載っている資料をもってこいよwww
出せるわけが無いw 無いんだからwww


345: :2013/04/05(金) 02:55:24.70 ID:

>>339

>・人口構造の変化も考慮に入れない

人口構造やら、独居世帯が増えたこと、核家族が増えたこと、全部考慮にいれても、
やっぱり

>>327

なんだよw

ウソだと思うなら、そういったデータすべて集めて検証してみ。

国民の給与を下げ、役員報酬と外国人株主を爆増させただけなのが小泉政策


371: :2013/04/05(金) 03:12:28.55 ID:

>>318

これはまた失笑並みに小泉に都合のいい数字ばかりww

>>327

が真実だね 失業率の低下ってwww派遣奴隷ばかり増やして胸を張られても

自殺率の低下は

>>311

は嘘とはいえない デフレで生き延びていた底辺層は確かにいる
ただし

>>325

の生活保護増大も 真実だ ただ小泉時代からずっと増大してるから
右肩上がりの延長に過ぎない 確実に小泉時代にも増大している
2001年80万世帯の114万人 小泉最後の年2006年107万世帯の150万人に増加
27万世帯も増えた 小泉時代に一度でも改善された年はない ずうっと増加していた


374: :2013/04/05(金) 03:14:36.80 ID:

>>371

マクロ経済で見るなら

>>318

が正しい。

>>327

は嫉妬だけで歪んだ側面をプロパガンダしてるだけじゃww


381: :2013/04/05(金) 03:21:07.89 ID:

>>374

いやプロパガンダなら

>>318

だろ
マクロ経済学上の数字だけで結局 一部大企業の受益者のみが高笑い
大勢の庶民に実感なき好景気となり、結局その後全体が沈んだのは
この時末端、全体に金が回らなかったからだよ
金が大企業だけに数百兆とどまっては経済がよくならないのはわかるよね?
未来の需要、消費が消滅したのよ


391: :2013/04/05(金) 03:25:55.05 ID:

>>381

君が感情的に小泉を批判してマクロ経済音痴だって事はわかりますよ。
小泉時代に企業の設備投資は増えた。つまり企業が金を使ったのは事実
これは金融政策と世界経済の好調に支えられたからだ。

だから今回、安倍が金融政策で経済に刺激を与えるのは正解。


403: :2013/04/05(金) 03:40:08.17 ID:

>>391

そんなことはわかっているよ おれの書いたのは
そうした出た利益がどこにいったのかって話だよ
君が設備投資の単語を持ち出した時点で、乗数効果で万々歳の経済効果
本に書かれた教科書どまりで思考停止してるんだよ
なぜ不景気が継続してるのかわかっていないね

>>327

が真実を見れば簡単にその答えが出てるでしょ


358: :2013/04/05(金) 03:00:57.26 ID:

だいたいマネタリーバース増やすと大半が資源や株式などの投資・投機に消耗されてしまって、
実体経済には回らないんだよそれでも何割か(1割くらい)は経済に還元されるのを見込んで、金は増やさざる得ないんだけどな。
アメリカなんかではこの考え方のせいで「1%の人間が90%の富を得てる(だっけ?)」という非常に歪んだ国になってしまってる。
これらの富が放出されるとアメリカは900%(およそ9倍)もの超絶なバブルを引き起こすって訳だわ。今の新自由主義ってのはまぁ色々歪んでる。こればっかりはしょうが無い部分もあるんだけどな

364: :2013/04/05(金) 03:07:56.87 ID:

>>358

もし、資源は消費される事無く投機対象として循環し、株式投資は株を発行した
企業の収益になる事無く転売されるのなら、の通りだろうね。

しかし、それなら資源や株式の価値が上がって投機家が儲かることもあるまいてw


366: :2013/04/05(金) 03:08:11.54 ID:

白川をコケにするのは筋違いなんだよ
今までの政権と違い安倍政権が成し得たことはね、『強力な金融緩和を軸にしたデフレ脱却策を訴えて選挙に勝つこと』、これに尽きる
政治側の後押しなしにこれだけの積極政策はできなかった

373: :2013/04/05(金) 03:14:13.06 ID:

まぁブレトン・ウッズ協定についちゃそうなのかもしれないが、実態はケインズ案よりも
あのユダヤ系リトアニアからアメリカへ移民した
赤野郎ハリー・クスター・ホワイト案が反映されていたらしいがな。あの野郎は人々を蟻の行列としか
観ていないような奴で、欲望で突き動かされる人類に対して壮大な社会実験をしたようなもんだ。思わぬとこにそういうサイコな連中がまだいるだろうから注意も必要だ。

386: :2013/04/05(金) 03:22:27.56 ID:


かっこいいw

390: :2013/04/05(金) 03:24:21.86 ID:

内閣の話をするなら、タイミングって大事だよね。
これに尽きる。麻生なんて、ここ十年で一番まともな総理だったのに。
野田もかなりいい人材だろ。カワイソス

393: :2013/04/05(金) 03:27:14.31 ID:

人間が関与して裾野が広い分野に金を撒いて経済対策ってことで
家電にエコポイント、自動車に超大幅減税、今度は建設業に公共投資
次来るのはなんだ?ここの博識な諸君に聞きたい。俺は思いつかない。

406: :2013/04/05(金) 03:40:38.92 ID:

>>393

ほとんどのサービスが供給過剰でデフレなので、
本当は人口の6割は働かなくていいんだよ。
4割の人がふつうに働けばすべての人がふつうに暮らせる。それが日本。

無駄な公共事業などで雇用を創出する必要はなく、
ベーシックインカムや生活保護の拡充するだけで実はよい。


409: :2013/04/05(金) 03:43:25.26 ID:

>>406

生活保護は現状でよくねえか?
現状でモラルハザードを引き起こしつつあるのに
その流れを助長するのは良くねえし、日本の財政にそこまでの余裕はねえだろ。


419: :2013/04/05(金) 03:49:01.41 ID:

>>409

労働力の供給過剰で労働賃金が下がり続けてるのに、
生活保護や若者に働けということこそモラルハザードだよ。片山さつきとかね。

さらに労働力を供給してデフレを加速しろと言ってるようなの。
それが日本経済を壊滅させる政策だと理解していない馬鹿ども。
モラルが足りないから経済学を勉強しない。財政も全く問題ない。
お札をすればインフレ税で財政は簡単に改善する。


425: :2013/04/05(金) 03:52:39.29 ID:

>>419

片山さつきがモラルの欠片も無いモンスターだという事は認めるけど
生活保護や若者に働かせるのは国の義務だよ。
俺が政治家だったら労働監督書の人員を10倍に増やし、労働基準法を破った企業には大規模な罰金と密告制度を敷くよ。
各企業が仕事を減らすか社員を増やすかの二択の状態に追い込む。
そこまでの荒療治をして始めて日本でワークシェアリングが根付く。


434: :2013/04/05(金) 03:56:42.85 ID:

>>425

国民を幸せにするのも国の義務だろ。
インフレになるまで遊ばせてやるのが経済学的に正しいんだから仕方がない。
インフレになって需要のほうが多くなったら働いてもらえばいいだろ。


436: :2013/04/05(金) 03:59:06.93 ID:

>>434

労働基準法が守られて国民が週40時間の仕事だけで
残りの時間を余暇にしたり副業でさらに稼ぐほうが幸せだと俺は思ってる。


450: :2013/04/05(金) 04:08:34.78 ID:

>>425

生保の連中に対して俺は非常に苦々しい感情を持っているが、商売人の端くれとして言うと
ワープア層と仕事の奪い合いにする展開はやばいと思うぞ?

確かに経営側からすると、生保上がりの層がこんだけ安くても文句言わず働いているんだから
お前ら(ワープア)の待遇はコストカットな、って強く出れるかもしれないがそれに伴う社会不安のリスクが
でかすぎるよ。要はパイの奪い合いで経営側からすると短期では美味しいが、自分が日本人としていつか死ぬ、って事を
前提で考えると、言わば里山をぜんぶぶっつぶして工業団地を作るような?

もし生保層の労働者化をするのならば、まずはワープア層のQOL向上→結婚に対する体制の推進環境(男女同権とかそういうくだらないのじゃないぞ?)
→婚姻率の向上  これが見えたあたりから生保層の労働者化政策 って順番でいかないと20年スパンで日本社会がやばい方向にバタフライ・エフェクト起こす。


405: :2013/04/05(金) 03:40:35.25 ID:

金融緩和反対・円高デフレが良いというヤツは↓の事実をどのように理解しているのか聞きたいw日本の消費者物価指数(年平均値)の推移(1995~2012年)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPI&s=1995&e=2012&c1=JP
103%(最大)→99%(最低) 物価は約4%低下サラリーマンの平均年収(1995~2011年)
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
467万(最大)→406万(最低) 賃金は13%低下日本の失業率の推移(1995~2012年)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=LUR&s=1995&e=2012&c1=JP

412: :2013/04/05(金) 03:43:44.62 ID:

財務省叩くなら消費税の話だろ
政治の側も消費税なんか上げたくないんだよ
これまでどういう争いがあったかというと
政治「消費税上げんな、日銀を動かして景気回復させろ」
財務省「景気回復して増収したら増税の名目無くなっちまうだろうが」
で、財務省に負けて先に増税が決まり
日銀総裁も財務省筋になったとこのまま景気回復して自然増収して
消費税増税とか無かったことにできればベスト
だから唯一の不安要素は消費税増税が近づいて
黒田がどう動くか

417: :2013/04/05(金) 03:46:30.61 ID:

>>412

消費税増税を決めるのは国会じゃねえの?

日銀が決められるんだっけ? だとしたら俺は日本の法律を完全に勘違いしてたわ。


423: :2013/04/05(金) 03:51:18.57 ID:

>>412

でも、財務省の中も変わってるんよ。
消費増税で暴走した勝英二郎は放逐された。
勝は裏切り者扱い。
本人は次官を辞めて日銀総裁に天下るつもりだったが、
安倍さんも「はあ?ふざけんな」だろ。
で、黒田さんにした。
黒田さんにとって、増税よりも大事なのは出世。
それを安倍さんのお陰で大出世できた。だから安倍さんに従うよ。


428: :2013/04/05(金) 03:54:03.18 ID:

>>423

それなら安心なんだけどどうかな
このままだと財務省の権限はどんどん弱くなるけど
我慢できるかなあ


440: :2013/04/05(金) 04:00:26.31 ID:

>>428

3代続けて日銀の人が総裁を続けてたのに、安倍さんが白川を討伐して
財務省OBを総裁にした。財務省としては「日銀の天下り先を取り戻す」のが重要。

そもそも、日銀が財務省から独立したときは、ノーパンしゃぶしゃぶなんかの謀略とかしたほどだった。
それで独立してやりたい放題。
安倍さんにはまだカードがあって、日銀法改正は財務省ではどうにもならない。
日銀法改正をして完全に財務省を支配下に置くためには安倍さんに従わないといけない。

で、消費増税の旨味と日銀、どっちが欲しいですか?と。


445: :2013/04/05(金) 04:03:00.76 ID:

>>440

その戦いは既に日銀法改正カードを切れなかった安倍の負けなんだよ。


447: :2013/04/05(金) 04:06:19.78 ID:

>>445

今日の金融緩和決定で安倍さんの勝ち。
審議委員は8対1で安倍派になった。

つまりカードを切ることなくアベノミクス第1の矢は打てた。


452: :2013/04/05(金) 04:09:37.02 ID:

>>447

だからさ、何で3党合意は無かったことになってんの?w
4月~6月オンリーなんだぞあれ
4月~6月さえ現状維持なら、当面消費税増税しなくて済むのよ。

そうすればデフレ脱却出来るかもしれないのに。
わざわざ4月に緩和言い出して消費税にOKサイン出させてどーすんのって。

何で3ヶ月も待てないの?w
おかしいでしょ。
3ヶ月おとなしくしてるだけで恒久増税を回避できるのになぜしないのか。


456: :2013/04/05(金) 04:14:53.97 ID:

>>452

え?じゃあ金融政策なしでグダグダのまま7月の参議院選挙を迎えるの?
そこで安倍さんが負けたらどうすんの?負けたら辞任だよね。
安倍さん以外に増税阻止をしそうな人って誰かいる?


424: :2013/04/05(金) 03:52:01.73 ID:

>財政も全く問題ない。
>お札をすればインフレ税で財政は簡単に改善する。問題ないなら改善する必要ないじゃんww矛盾してね?w
みんな本当は財政がダメだって知ってるのに隠すなよ

429: :2013/04/05(金) 03:54:25.67 ID:

>>424

景気よくしたら改善するんだから仕方がない。もちろん消費税増税もいらない。
相続税、贈与税だ増やせばいい。昔、不必要に団塊にバラまいた金を回収して若者に配らないとな。


432: :2013/04/05(金) 03:56:28.32 ID:

>>429

安倍政権で相続税、贈与税を減らす法案を通したばかりだよ。
自分の孫に早目に贈与すれば相続税を無しに、贈与税もとびきり安くなる法案を通したよね?
単なる税源の先食いという批判を浴びてる。


441: :2013/04/05(金) 04:00:35.59 ID:

>>432

安倍がいかに経済学を分かってないかの証左だな。

>>433

経済学的に不景気の原因である資産の偏りを平坦化する税制を言っただけだが、
キミにはそう見えるのかね?


449: :2013/04/05(金) 04:07:39.67 ID:

>>441

それなら、累進課税の強化にも賛成するんだよな?
安倍は若干増やしたから安倍は良い事したんじゃね?


453: :2013/04/05(金) 04:12:25.91 ID:

>>449

安倍って累進課税を若干でも強化したっけ?
俺、それ知らないからソースください

>>450

言い忘れたけど最低自給アップもセットでな。
全ての企業の最低時給アップが社会的影響が多すぎるなら
従業員が10名以上の企業を対象に時給1000円でもいい。


458: :2013/04/05(金) 04:15:34.49 ID:

>>453

オマエはググる能力が無いアホか?w

所得税増税 所得5千万円超に45%の最高税率新設へ 政府・与党
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130110/biz13011021240045-n1.htm


462: :2013/04/05(金) 04:18:24.43 ID:

>>458

ええと 君って真性のアホ?

それ1月10日に記事じゃん。 その後、安倍が独断で撤回したんだよ。
所得税増税はしませんって。原始人か君はw


471: :2013/04/05(金) 04:24:35.22 ID:

>>462

今後議論を進めていくのに、オマエの妄想で決めつけるなキチガイ


472: :2013/04/05(金) 04:26:33.95 ID:

>>471

えええええええええええええ

申し訳ないが、君は新聞を読まない人間なのか?
つーか、この速報+で自民党が所得税増税をいきなり撤回して
怒った公明党と大喧嘩(つーか大喧嘩を演じるプロレス)したのは
まさに、この板で散々議論されただろうがw


473: :2013/04/05(金) 04:27:53.58 ID:

>>472

新聞なんか読むかよボケ ソース出せ


476: :2013/04/05(金) 04:31:20.99 ID:


481: :2013/04/05(金) 04:36:07.43 ID:

>>476

>所得税の最高税率は現行40%から45%へ、相続税については同50%を55%に引き上げる方針が固まっている。
自民党内では「14年4月と15年10月の消費増税の時期と重なれば、富裕層へ負担が集中する」として、
消費増税後の16年1月に先送りする案が浮上したが、富裕層への課税強化を強く主張している公明党が折れず、
15年1月から実施することで合意した

オマエの言ってる話と記事の内容が違うじゃんww


485: :2013/04/05(金) 04:40:30.36 ID:

>>481

プロレスの結果、公明党が勝ったというところまでは俺は知らなかったわ。
でも、こんな口約束など参院選の結果で簡単にひっくり返るぞ。
参院選で自民党が単独過半数を得てしまえば、100%の確率で反故にするのは言うまでもないw


486: :2013/04/05(金) 04:42:06.83 ID:

>>485

それ、君の予想であって事実と違うし・・・ある意味妄想w


490: :2013/04/05(金) 04:43:55.51 ID:

>>486

いや。俺の言ってるのが事実

君の言ってるのが妄想

君の主張「安倍さんは若干だけど累進課税強化をした」

俺の主張「いいやしてない」

現実、してませんでした。未来にすると公明党に口約束させられたのが事実であって

今現在、若干どころか微塵も累進強化をしてないw


433: :2013/04/05(金) 03:56:34.96 ID:

>>429

つまり、君は自分に無関係な所だけ増税しろよ!!って主張だねw

それ、卑怯者の言い草wwwww


426: :2013/04/05(金) 03:52:52.22 ID:

【芸能】マツコ・デラックスさんがコメント!「経済はよくわからないけど、黒田東彦さんはすごい。」
http://www.headlines.yahoco.co.jp.uploader.asia/20121221_0000004108_NEWS.html

459: :2013/04/05(金) 04:16:12.21 ID:

【日本企業の外国人株式保有率】三菱UFJ銀行 33.7% 三井住友銀行 39.4% 新生銀行 73.3%

キャノン 47.3% 武田薬品 43.7% 花王 49.5% HOYA 54.3% ローム 51.6%
富士フィルム 51.1% 塩野義製薬 41.5% アステラス製薬 47.3% TDK 44.6%
ソニー 50.1% ヒロセ電気 39.3% メイテック 44.1% コマツ 35.6%
東京エレクトロン 49.8% SMC 49.3% 任天堂 41.1% 村田製作所 37.8%
パイオニア 37.8% 小野薬品 35.0% エーザイ 33.6% 日立製作所 39.5%

資本比率でいうと東証の6~7割は外資らしいな
韓国化が一段と進むんだな


470: :2013/04/05(金) 04:23:36.71 ID:

昨日から延々とコピペしてるチョン発生してるなもうID晒すのも面倒だわw

もうがんばらなくてもいいんだぞ
あーバイトか

その仕事ももう少しでなくなるなw


493: :2013/04/05(金) 04:47:29.99 ID:

ミンスのやった増税の数々藤井の円高誘導による日本企業の倒産誘導とその結果の政府税収激減とその影響での大増税。
雇用保険値上げ
自賠責保険値上げ
健康保険値上げ
扶養控除廃止
消費税増税
たばこ税増税
酒税増税
住民税増税
その他数え切れない増税ラッシュで
公的国民負担率の35%から45%への引き上げ。

497: :2013/04/05(金) 05:02:14.62 ID:

消費税増税は野田豚が決めたことです消費税増税は野田豚が決めたことです

消費税増税は野田豚が決めたことです



カテゴリー:トピックス , 経済

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