ヤフトピのまとめ

パクリ騒動は収まる気配が無く、それどころか新たに楽曲の盗作疑惑まで浮上した。

ももクロが昨年11月に発売した9枚目のシングル「サラバ、愛しき悲しみたちよ」のサビが、
その4ヶ月前の同年7月にニコニコ動画に投稿されたボーカロイド曲「どうせお前らこんな曲が好きなんだろ？」
に酷似しているというのだ。

「サラバ～」を作曲したのは著名ギタリストの布袋寅泰だが、確かにサビ部分のメロディが似ており、
何らかの影響を受けた可能性は否定できない。

ももクロといえば、インディーズ時代から各ジャンルの音楽や特撮番組、プロレスなどのエッセンスを
「オマージュ」としてパッチワーク的に使うことを得意としていた。だが、今回は相次いで「パクリ」
として糾弾されることになっている。このような事態になったのはナゼなのだろうか。

「ももクロの人気がメジャーになったのが最大の理由。今までは許されてきたことが許容されなくなったのでしょう。
最近はアイドルの枠を超えてアーティスト志向を強めてきたため、オマージュとして認識されなくなった
部分もある」（音楽関係者）
それに加えて、ももクロ作品に超一流のスタッフが集まっていることも遠因という見方もあるようだ。

「今回渦中の人となった柘植氏をはじめ、サントリー『ペプシマンシリーズ』や資生堂『TSUBAKI』
などを手掛けたCM界の大物ディレクター・黒田氏がPV監督を務めるなど、ももクロの作品はメジャーさが
際立ってきている。それが逆にパクリが生まれやすい状況を作り出したともいえる。日本のメジャー
音楽シーンは、浜崎あゆみの衣装がブリトニー・スピアーズのものと酷似していたり、倖田來未の
衣装やPVがビヨンセやマドンナなどの作品と似ていたりと、パクリが常態化している。ももクロも
メジャーになるにつれて、その流れに巻き込まれてしまったのかもしれません」（前同）

※本文より抜粋

http://news.livedoor.com/article/detail/7641761/

サラバ、愛しき悲しみたちよ

どうせお前らこんな曲が好きなんだろ？

「あなた韓国人ですか？」
そうすると、
中国人は瞬間的に激怒して否定し、
日本人は変な顔をするか笑顔でやんわり否定し
韓国人は正直に韓国人だと認めるこれが「あなたは日本人ですか？」って聞いちゃうと
全員が「はい」と言う

布袋曲ってもともとすげぇキャッチーだけど底が浅いから
速攻飽きるような曲ばっかり誰もが思いつくようなフレーズ止まりって事なだけだろ

それはヒャダインの曲じゃね？

そういえば朝鮮人てパクリ好きだよね

120 ：NO MUSIC NO NAME：2013/02/20(水) 23:50:52.74 ID:775Zetmb0

＞ビートエモーションもバンビーナもパクり元そのまま使ってるし
＞よくあちこちで見たけどこれなんかまんま季節
＞

2012/06/27(水) 11:08:35.05 ID:8Ozb1rSl0
>424
これはひどい

あと
エアロスミス SWEET EMOTION → BEAT EMOTION
コステロ oliver's army → サレンダー
ナック my sharona → ノクターン間奏リフ
ディープパープル burn → ノクターンイントロ
SWEET The Ballroom Blitz → バンビーナ
ドアーズ touch meリフ/イギーlust for lifeリフ → POISONリフ
（↑これはよくある）
エアロスミス draw the line → ？
ブライマル rocks → 江角マキコ　one way drive
ニック・ロウ tonight → 山下久美子 トゥナイト
トランスヴィジョン・ヴァンプ Trash City → コンプ PRETTY DOLL

ギタリズムⅡから一切聞かなくなったからその後は全く知らんが、
エアロのビートエモーション全く似てねーだろ(笑)

あほ
ビートエモーションは布袋の曲だぞｗｗｗ
布袋がエアロのスイートエモーションからもろぱくった

単にイントロとサビに使われてるメロディのこと言ってんだろうけど、
あれをパクリと言い出したら世の中の曲みんなパクリになるぜ？
エアロ言うならB'zのほうだろうがそれもパクリと言うほど一音一音酷似してるわけじゃないからな

布袋寅泰のビートエモーションは有名なパクリ

「エアロのビートエモーション」とか言ってる時点で
全然おまえ知らないじゃん
エアロのスイートエモーションを布袋がぱくったんだが

なんやねん。
ここにきて、ももクロ一気にほころびが見え初めて、ボロボロ寸前やないか…

これのほうが似てるよ

さすがにこれに難癖つけるのは無理がある

布袋寅泰 - NOCTURNE NO.9

はいスレ終了
どうやらどうしてもももクロ潰したい奴が出てきたっぽいな

つ・つまりどいう事だってばよ…

自分の過去曲のフレーズ使ってるだけ

あ、なんだ。
それなら、本当にこのスレ文字通り終了だな。

おまいら撤収だ。

ももクロも布袋も完全無罪だ。

俺も最初これとほとんど同じじゃんかと思ったわ
自分の曲なら問題ないんかな

自分の曲のコードなんかいくら使っても問題無いだろｗ

いやギャラもらって焼き直しの様な曲を提供して
いいんかって事

よく似てるって言われるけどノクターンとサラバは全然違う。
Aメロが似ているといえば似ているけど、
あの同じ音を繰り返すのは山下久美子向けの曲でも良く見られた布袋のお気に入りフレーズ。
サレンダーって曲ではギターソロであれをやってて面白かった。
むしろあの同じ音がずっと続くとっからの急展開が好きな人にはたまらない。
あと、似ていると言う印象受ける理由としてはここ数年布袋がずっと片腕として使っている岸っていう人が音作りをしてて、
チェンバロの音とか使いまわしてるんで似た印象受けてるんだと思う。

ボカロ側がパクってたというオチｗ
ゆとりは布袋あまり知らないんだな

布袋は自分の手癖で曲を作ったのか、手抜きしたのか…
スランプ気味なのか？

どっちにしてもパクリじゃないというオチになったから、こっちは解散かw

ミュージシャンって、時折〇〇の焼き直しとしか思えん曲を
新たに書いたりするからなぁ

てかNOCTURNEやMERRY-GO-ROUNDが最近セトリ落ちしてんのが納得いかんのよ
布袋ライブ

NOCTURNEは良い曲だけどライブで盛り上がる極ではないからなあ。
メリゴはもうやりすぎて飽きたんじゃね？
俺はAPPLESとかやって欲しいわ。
あの曲は近年の布袋の最高傑作だと思ってる。
まさに編曲が素晴らしい曲。
初めて聴いたときびっくりして「えっ！？」って言っちゃったわ。
CDプレイヤーぶっ壊れたかと思った。
無限チャイマ並みにアツいわ。

ちなみにどのアルバムに入ってるの？

「GUITARHYTHM V」 ってアルバムに入ってるよ。
このアルバムは面白い曲いっぱい入ってて久々に良かった。
どっかで無料に聴けるとこないか探してみたけどなかったわ。
素人がカバーしてるのがあったから雰囲気だけでも掴んでもらえるかもしれないので貼っておくわ。

最初のほうは何てことない曲なんだけど、ぜひ通して聴いてみて。
通して聴く事で面白くなる曲なんで。

そもそも

で終わってるんだよ
布袋寅泰 - NOCTURNE NO.9

ああ、俺が完全なパクリだといったのは衣装問題のほうね
いいたかったことの主題は「メジャーになったからパクリと言われるようになった」という馬鹿な論調への反論だ

で終ってた

とりあえずみんな

みて聴いてから書き込め

これだとむしろボカロ側がパクリだ

「アンチスレが盛り上がるとはももクロ売れたな」系テンプレート

55 名無しさん＠恐縮です[sage] 2013/05/02(木) 22:59:24.18 ID:fES+iLUk0

ももクロ売れたな…。一年前ココナツの間奏がゴダイゴの999の間奏のパクりだとかだれも騒いでなかったしなぁ。

何だかえらい勢いでももクロがあることないこと
デッチあげられてバッシングされているな。
全くの捏造、デマもあれば、トゲトゲマスクの様に
明らかにスタイリスト・デザイナーに落ち度があるものもある。
それをごちゃ混ぜにしてバッシングするからタチが悪いね。
ももクロに押され気味のドルオタがここぞとばかりに
ある事ない事アップしている。でもね、いずれ何倍にも
なって自分の贔屓に返ってくると思うぞ。特にハロプロの
オタはネガキャンが露骨過ぎて洒落にならん。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
川´･ω･`川　これを盗作って言うのは難癖にもほどがあるでしょ。

最後にMARK・PANTHERちゃんが出てくるならともかく。

708 ：NO MUSIC NO NAME：2013/03/04(月) 13:08:02.54 ID:7R054Yl00

そっくりすぎわろたｗｗｗｗｗ
ピエロのほうが４年早いな

お前このイントロでぱくりと思わないとか、おかしいぞ

鋼鉄の救世主

ロシアンルーレット

86 ：NO MUSIC NO NAME：2013/02/20(水) 16:48:35.97 ID:lwItcBGA0
73 :NO MUSIC NO NAME :2013/01/20(日)18:58:59.46 ID:TmZgC9Gw0
>>10-13
さっきラジオで流れたジョン・ポール・ヤングのイエスタデイズ・ヒーローの
ライブバージョンがイントロはイメージダウンでサビがドリーミンだった
ちょっと布袋パクりすぎじゃない

87 ：NO MUSIC NO NAME：2013/02/20(水) 16:52:03.25 ID:kqJYDodf0

布袋ってわかりやすいところからパクってるからか
すぐ元ネタがばれるね

ノクターンはナックのパクりだったから、パクったものを
さらに使い回したと

今度は布袋叩きか

布袋袋叩きってか

ＧＷにウキウキしているおっさんが時系列整理したる。

2003/08/27
布袋寅泰 - NOCTURNE NO.9

2012/07/31
オワタP - 【弱音ハク】どうせお前らこんな曲が好きなんだろ？【亞北ネル】
(オワタＰがNOCTURNE NO.9から恐らくフレーズを引用)

2012/11/21
サラバ、愛しき悲しみたちよ
(布袋が自身の作品、NOCTURNE NO.9からフレーズを再引用)

ももクロも布袋もこれ完全無罪だわ。
一連の様々な騒動にちょこっとしか興味がないおっさんでもこれはネガキャンだと感じた。

これも結構似てる

一瞬だけどそっくりだな
NOCTURNE NO.9は似てない

は似てる

似てるw

これが一番似てるな

逆にオワタPがオワタ？

何を今更
1stアルバムのカモンエブリバディからもうパクってるぞ

探したらこんなの出てきた

700 名前：ファンクラブ会員番号７７４[sage] 投稿日：2013/05/01(水) 20:52:47.30 ID:+2nHLFrR
ごめんなさい　ファンじゃないですが　いい子達だと思うので流れも速いし書き込みます

これからもネガキャンラッシュ確定ぽいです
ここの人たちは大丈夫だと思うけど
モノノフのみなさんは信じてあげてね
マスクの件以外は想定どおり黒幕はアレです
マスクは利用してはいます
例のイベントの動員がやばくて、夏のアレが満員だと対外的にやばいらしいです
上がファンの反応よりもマスコミばっかり見てるからこういうことをするはめになるんです
相手をさげてこっちを持ち上げるより
頑張ってるメンバーと信じてるファンを大事にすればいいのにと下っ端ながらおもいます

上のは信じなくていいです　ぜんぶうそです
二度と書き込みません　レスもいりません　では

モノノフVSボカロ厨の泥沼が見たい

逆だ逆　ボカロの方が盗作おおいぞ

このボカロ作家になんか恨みでもあるのかｗ

布袋のノクターンまんまなのに

後から発表したほうを先に発表したほうがパクってるって無理ありすぎだろw

ノクターンのほうが古い

結局はカッチーニのアヴェマリアのメロディーじゃないかよｗｗｗ

聞き比べたけど
この程度じゃ似てるとは言えないし
布袋の方もいつもの布袋節これはボーカロイドファンの自信過剰ｗ

日本の音楽業界って足の引っ張り合いで酷いもんだな。
ももクロの今回のアルバム、近年にない素晴らしい内容だったのにケチがついて気の毒。
他の足を引っ張ったからって自分のとこのクオリティが上がるわけでもないのに。

この手のマイナー系旋律って定石だからな。
今はこのギターフレーズぐらいしか思いつかんが、他にも同系統のメロディは大量にあると思う。
Rainbow - I Surrender

つまり、よくあるメロディーを使って
オワタPが「どうせお前らこんな曲が好きなんだろ？」作ったら
布袋がそれにそっくりな「サラバ、愛しき悲しみたちよ」作っちゃったってことか
スタッカートが効いた布袋節にそっくりなのを先に作られちゃったのが悲劇だったな
いや喜劇か
サビにもってきちゃったもんな
テキトーな曲作りが露呈してしまったなｗ

凄く練られてる曲だと思うぞ。
メロディー作りに注目が行きがちだが、むしろ編曲こそが布袋の真骨頂。
ちなみにサラバは3日で作ったそうだ。
昔は布袋も1日に1曲ペースで24日で24曲作って2枚組みアルバム出したりしてたがな。
むしろそのころのほうが今より評価高いが。

よく練られてるってのはどっからくるねん？
編曲のすごさとかわからん素人だからすまんが、
３日で作ったってのは練られてる証左にはならんくね？
むしろテキトーを示唆してね？

布袋が3日スタジオに篭って作ったってのはかなり時間かけてるほう。
ローソンの曲とか半日くらいで全部やってその日のうちに帰ってたからな。

テキトーな曲作りの人って意味にしか取れんが？ｗ
まあそれでまとめ上げるのもいちいちキャッチーなのも才能の証だとは思うけど

オレとしては「どうせお前らこんな曲が好きなんだろ？」（同人音楽で迎合主義を揶揄）
の後でまさにそのメロディーをサビにもってきちゃった
「サラバ、愛しき悲しみたちよ」（売出し中のアイドルに提供した商業音楽）
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ って感じの方が楽しいな

２ちゃん特有の、人のアラを探し出して馬鹿にして楽しむってのを目的としているのならば
それで面白いのかもしれないが、ちょっと短絡的すぎじゃね？

2枚組が不評で売れなくなっていったんだがな
そこからはタイアップに頼った曲が多くて昔ながらのファンは身を引いた

聞いてないけどワンパターンの布袋の曲をパクったとい言い張るボカロ作曲家って話？

後出しじゃんけん野郎

ボカロに喧嘩売ったらもう二次元には擦り寄れないね

今回渦中の人となった柘植氏をはじめ、サントリー『ペプシマンシリーズ』や資生堂『TSUBAKI』
などを手掛けたCM界の大物ディレクター・黒田氏がPV監督を務めるなど、ももクロの作品はメジャーさが
際立ってきている。それが逆にパクリが生まれやすい状況を作り出したともいえる。

…これって業界の大物ほど、パクるって事？

ボカロとももクロを争わせて
得をする奴がいるとかいう陰謀論的な何か？

今回はじめてモモクロの顔を見たんやけど
（はじめて知ったのは布袋のその曲のPVやけどあれ顔わからん）
誰もアイドルっちゅー顔した子おらんやん。
ファンはなにがえーのん？ずいぶん人気みたいやけど。

youtubeに腐るほど動画転がってるから見てみると良いよ。
ただしGWまるまる潰れるだろうけど。
俺は今年の正月が潰れたわ。
少なくとも顔やダンスが売りではないよ。
歌は決してうまくないしダンスも激しいけどプロのダンサーにはほど遠い。
でも動画いろいろ観てみれば人気が出るのもうなずける。
あの子らは凄いわ。

初期ももクロを支えたヒャダイン見捨てて
布施とか有名所を安易に使うからこうなるんだよ

そもそも色分けキャラクターを東映に許可取ってない時点でダメだと思う

東映が色分けの著作権持ってんの？

デザインもファッションも、そして音楽もそうだけど完全に新しいものってのは今の時代なかなか生まれてこないよね。
1小節の中に含める事の出来る情報量ってのはある程度限られていて、毎年世界中で数百万ていう曲が生まれ、それが何十年とずっと積み重なってるわけであって、
それらとまったく被らないように作るってのは不可能に近いんじゃないの。
しかもその中から先進的でキャッチーで売れるものを作り出さないといけないんだから、難しいだろうね。

まああと、ボカロっていうか打ち込み音楽ってのはライブが面白くないんだよね。
カッチリしていて絶対に間違いがないっていうメリットはあるんだけど、応用が利かない。
観客の反応が悪ければ煽り、反応がよければさらにそっから次の展開につなげて・・みたいなアレンジが利かない。
他のミュージシャンとのセッションみたいなジャズ的な要素は皆無だしね。
そこがね、ちょっとね。面白くないというか。
アツくないんだよ。

ボカロのライブは面白くなると思う
演奏にボカロの方が合わせたり人と共演したり
可能性だけだけど

定番のコード進行とメロディーだね
和声の教科書に載ってるレベルの何百年も前からある進行だよ
西洋音楽ってのはパターンが決まってるの美術は音楽と比べたら定型化されていないから衣装の盗作は言い逃れできないが曲はパクリとはいえない
今まではっきり盗作だと思ったのは踊る大捜査線のテーマくらいだ

聴いても別にももクロのサラバを連想しないわ
こんなのは言い掛かりレベルだろ
無理やり過ぎるにも程がある

だけどノースリーブスのキリギリス人を聴いた時は
すぐにＢＯＯＷＹのクラウディハートを思い出した
これは知ってる人なら誰でもパクリ認定するだろ

これボカロ側の人は訴えちゃたりするわけかｗｗｗ

パクリとパロディの根本的な違いもわからない馬鹿が偉そうに語ってる

の記事
ももクロがマイナーかメジャーかなんて関係ないよ
パロディやオマージュとして受け入れられるのはあくまでも「元ネタは○○でそれをこういう風にアレンジしてみました」と作品でわかるようにすることが最低限必要
今回のももクロのは元ネタを隠蔽してわからないようにしたうえ「これはウチのオリジナル」といってしまった
これは完全なパクリ

「サラバ、愛しき悲しみたちよ」の1つ前のシングル「Z女戦争」も、三つ目がとおるっていう手塚アニメの曲に似てる

「Z女戦争」

三つ目がとおる - OP【？のブーメラン】

プリキュアのOPにも似てんな

ヒャダインの曲ってオリジナリティがなくて
パッチワークみたいにいろんなジャンルの曲貼り付けて
転調やリズムチェンジで目くらましするような曲ばっかりだから
聞いたことあるような気になるのは当然だと思う
この人らしいコード進行！とか存在しねえし

ただ、サラバも

で出てるZ女もヒャダインじゃないんだよね。

元々布袋寅泰の『ノクターン』の焼き直しだって言われてたよね
『ノクターン』はイントロがナックのパクリだし

マイシャローナの曲に似てる曲があんのけ？
あんなベタな有名曲をもろパクリする奴なんて日本じゃ無理だろ(笑)
リフ程度が似てるか一部メロディが似てる程度だろどーせ(笑)

布袋ってベタな曲からパクリまくってるじゃん
半島の血だよあれは

パクリって盗作言う意味だがそれほどまでに終始酷似してる曲があんの？

携帯から長文の必死な布袋擁護わろｗｗｗｗ
なんでこいつはこんな必死なんだｗID:h1JqPZ4pO

布袋本人じゃね？

世界の布袋さんがマイナーボカロなんて聞いてパクるわけないじゃんｗｗｗ
厚顔無恥ｗｗｗｗｗｗ

バーカ
布袋寅泰がナックをパクってたんだよｗ
元々ナックな
ナックのパクリ→布袋寅泰のノクターン→焼き直してももクロ→ボカロ

一発屋のナック？

元ダイエーホークス　松永浩美選手応援歌

布袋寅泰 - CIRCUS

つかマイシャローナをまるまる盗作するアホなんていんのかよ(笑)
単にリフが似てるとかメロディの一部が似てる程度だろどーせ(笑)

ボカロのパクリだ！（キリ

布袋寅泰 - NOCTURNE NO.9

ボカロPが布袋の過去作のパクリでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まとめ時系列

2003年8月発売　　NOCTURNE NO.9
2012年7月ボーカロイド曲「どうせお前らこんな曲が好きなんだろ？
2012年11月「サラバ、愛しき悲しみたちよ」

過去の曲をアレンジしただけで
パクリ扱いとかかわいそうだなｗｗｗ

元は昔布袋がナックからパクった曲だしなｗ

そもそもこのボーカロイド曲のタイトル
「どうせお前らこんな曲が好きなんだろ？」ってのからして
何かのパロディ、皮肉っぽい匂いがするんだけど。
それを布袋がパクったとか言ってるこの記事を書いた奴のアタマがおかしいんじゃないのか？
そもそも記事に「盗作疑惑まで浮上した」って書いてあるけど、どこで？
どこで話題になっているのか？
この記者が話題にしたい、炎上させたいだけでは。
そもそもこいつは「記者」なのか？
4ヶ月前にニコニコ動画に投稿されたって...........
アマチュアがニコニコに動画を投稿しても宣伝するわけじゃないし
4ヶ月の間に忙しい布袋がいちいちチェックしているとも思え無い。